Шумный день (1960)

Именно так все и понимается/слышится. Но слова мамы совсем другие: ваши успехи - это только ваши, я на них не претендую; но ваши неудачи...По-моему, она не договаривает фразу, но логически должно прозвучать, действительно, "ваши неудачи - это и мои неудачи!", а в итоге получается, что и неудачи их собственные, раз звучит финальное - пусть лучше тогда тебя не будет, если не исправишься. Полный перевертыш на деле: ваши успехи это и мои успехи, а неудачи - только ваша вина.

Честное слово, все меньше хочется заходить на форум. Ну вот , вас, допустим, куда понесло? Гитлер здесь при чем? Ну хватит уже этого гитлера пихать куда попало. Что, кроме гитлера не о чем говорить, да еще с таким запалом. Какое воспитание взрослого женатого сына в 28 лет?. Мама фанатичка какая - то. Зачем только такие женщины детей рожают. Чтобы издеваться над ними? Чего им всем от Федора надо?. Особенно отвратительна сестра, дура несусветная, рассусоливающая о прорвах, деревнях, лысинах. Лысина ей не нравится, видите-ли, она считает это преступлением. Как бы мне хотелось, чтобы ее мечта сбылась, и она попала в деревню. Вспомнит она еще не раз эту лысину, когда будет плакать кровавыми слезами.

Причем самое интересное, что, оказывается, Федору по сценарию уже 28 лет, его жене Лене - 27. Нас часто убеждают, что ТОГДА люди взрослели значительно раньше, чем теперь. А мама вцепилась в этого уже очень взрослого сына всеми четырьмя конечностями и грозит проклятием, только бы не дать ему зажить самостоятельной жизнью((

То есть между проклятием и слепой любовью нет никаких промежуточных стадий, что ли?
Мать может проклинать детей - тогда, когда они становятся преступниками, насильниками, предателями, извергами рода человеческого. Но, если мать имеет право проклинать своего ребенка, она имеет и неразрывную обязанность - проклинать самое себя, потому что именно она родила и вырастила монстра. Но Федор тут абсолютно ни при чем - он не преступник, не изверг и не монстр, и расчеловечился он нисколько не больше зарвавшейся в своей гордыне мамаши.

Тут вся фишка в том, что, по сути, она не хочет радоваться за него, она хочет радоваться за себя, гордиться собой - вот, мол, какого сына я воспитала.
Она там еще какую-то пафосную фразу произносит, вроде того, что она тогда начала бить во все колокола. Вместо колоколов ей надо было бить себя по голове - сын связался с компанией и начал пить, значит, что-то в его воспитании мать упустила. Но она даже мысли такой не допускает, ей проще заявить: "Если ты не такой, как мне хочется - сдохни!". Кромешный ужас(( В этой семье все с приветом (кроме среднего брата), но если и есть там настоящий монстр - так в первую очередь это мамаша.

Самое смешное, что именно в те годы под коммунизмом в первую очередь стало подразумеваться материальное изобилие, когда "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям" (причем нигде не оговаривалось, что размер потребностей не должен отрываться от уровня способностей). Получается, идейные фанатики призывали ныне живущее поколение жертвовать своими потребностями ради того, чтобы следующие поколения имели возможность удовлетворить эти потребности в полной мере? Ничего удивительного, что эта порочная и утопическая идеология потерпела сокрушительный крах.

А это опять же вина маменьки, как главы семьи. Если она не хотела мебельного склада - надо было с самого начала поставить невестку на место и дать ей понять, что такого самоуправства в своей квартире семья не потерпит. Сказать просто: "Лена, у вас с Федей есть отдельная комната - там вы хозяева, ставьте туда что хотите. А превращать в перевалочную базу другую комнату я не позволю, нас в этой комнате четверо, и нам необходимо пространство". Вот и все. А то сначала Леночке потакали, а потом вдруг взбунтовались.

Для этого превратили квартиру многодетной семьи буквально в мебельный склад... Там же пройти негде. Права сестра Фёдора, когда сказала ,,Леночке,, : ,,Потому что ты - прорва,,. Да, жена Фёдора - злая, бездушная раба вещей. Не будет муж успешным, она его бросит, не задумываясь.

Всеми, без исключения, красивыми словами оправдывается все всевозможные гадости. И фраза «у каждого своя дорога» всяко не входит в список этих красивых слов. "Каждому - свое" - это мудрые слова.

Подразумевает это, естественно, автор. И, пользуясь своим правом автора, даёт это понять зрителю.
Впрочем, мать вполне может чувствовать масштаб таланта сына. На то она и мать.
Перечитайте реплику, на которую я иронически отозвался.
Словами «у каждого своя дорога» можно оправдывать очень много гадостей. Эта заезженная фраза часто употребляется как аргумент, но такой аргумент несостоятелен.

Интересно, а как это мама могла определить?
И к чему здесь Гитлер? И кто здесь Гитлер? Федор? А его мама - мама Гитлера?)))

Подразумевается, что Фёдору это как раз дано, но он свой дар разменял по мелочам.
Мечта его матери — чтобы сын был хорошим человеком. Для этого мало не пить и не шляться, нужно кое-что ещё.
Эту мечту можно и нужно реализовывать в детях. Это не насилие над личностью, а воспитание человека.
Ага, ага. У Гитлера тоже была своя дорога. На месте матери Гитлера я тоже бы желал ему смерти.
Потакание пагубным наклонностям сына — фальшивая любовь. Желание смерти сыну, если тот расчеловечится, — признак подлинной любви. Идею этой сцены можно сформулировать в четырёх словах: слепая любовь — это зло.

А я до сих пор не понимаю, почему так все возмущаются, что Лена и Федор покупают мебель, для того, чтобы обставить новую квартиру. Ведь мама и все остальные дети не спят на голом полу, не ловят на обед мух и комаров, все у них есть, и мебель, и обед приличный, так почему Федору нельзя тоже иметь необходимые вещи. ( мой пост напомнил мне монолог Мельника из "Визита к минотавру")

Строчка из аннотации фильма: Вот этим и объясняется нынешняя полемика вокруг фильма, несущего на себе сильнейший отпечаток тогдашней конъюнктуры. На людей очень давила идеология, буквально из каждого утюга призывали строить коммунизм (который должен был наступить уже через 20 лет) и бороться с буржуазно-мещанскими пережитками в сознании. Старшее поколение в лице мамы Фёдора было идейным до фанатизма и усиленно навязывало свою систему ценностей молодому. Никаких отклонений от генеральной линии, шаг вправо, шаг влево означает побег. Это из сегодняшнего дня многое в тогдашней жизни кажется абсурдным, а в 1960 году было в порядке вещей. Со временем этот экстремизм рассосался и выветрился. Кем стал Олег Табаков, герой которого рубил дедовской шашкой полированное мещанство? Не только известным актёром и режиссёром, но и весьма преуспевающим бизнесменом. Вот вам и коммунистическое воспитание.

Да, там все очень глубоко, на мой взгляд. И очень не ровно. И, конечно, Фёдору тяжелее всех. Хуже нет, когда при внешнем проявлении приличий мама и братья/сестры из той же детской, что и ты, осуждают тебя за завтраком, обедом и ужином, а ты мечешься между женой и семьёй. Леночка, в общем-то, особо не заморачивается и не обижается, делает своё дело. Но Федор..У него совсем не тот характер, который позволил бы ему не сломаться при таком ожесточённом противостоянии его выбору. Кто, как не мать должен это понимать в первую очередь. Все идёт от неё.

Здравствуйте, Мимоходка! Думаю, в отчем доме ему тяжеловато жить. Посмотрите, все его подкалывают, да ехидничают. Купи маме платье, а у тебя останутся мысли для этого стола, ну и венец всему: лучше бы тебя не было. Естественно, у Федора возраст подошел, и свою семью хочется создать с человеком, которого любит (а может просто Лена ему сильно нравится), и что тут плохого?. И вот хотелось бы мне спросить у всей семейки : чего вы все прицепились к Федору? Просто патология какая - то!

Здравствуйте, Маргарита) полностью поддерживаю. Возможно, в результате всего этого Федор женился на Леночке, которая совсем не похожа на его маму...

Хорошенькие честность и доверие! Мама просто фанатичка, вбила себе в голову непоймичто. Федор относится к маме с уважением, не пьет, не шляется, сидит, работает. Ну, не получилось из него Никола Тесла, так это ж не каждому дано. Мама это может понять, что Федор живет свою жизнь, а не жизнь гения? Нельзя реализовывать в детях свои несбывшиеся мечты. Я считаю это просто насилием над личностью. У каждого своя дорога, и нечего ему ноги переставлять, да еще и смерти ему желать. Хороша мамуля!

Тот период возможной маргинальности (школьник, по-моему, Федор) давно минул. Федору сейчас около тридцати. Разве есть какая-то аналогия между его жизнью в "плохой компании" и сегодняшней ситуацией с выбором "прорвы-жены" и неудовлетворённостью в работе? Зачем, вообще, вспоминать о мыслях от отчаяния, чтобы что? Ранить, напугать, рассказать, что и теперь будет так же: если не вернёшься к забытым правильным ценностям, то пусть тебя лучше не будет?
Или, что, когда у тебя появятся собственные дети, ты поймёшь (?!), какие это страшные мысли. А, может, Фёдору никогда не придётся со своими детьми вспомнить о мыслях мамы в отношении него самого..Во всяком случае, я ему этого искренне желаю.