Кино-Театр.Ру
МЕНЮ
Кино-Театр.Ру
Кино-Театр.Ру
В огне брода нет кадры из фильма
Оригинальное название
О том, что прошло
Другое название
О Тане Тёткиной и её рисунках
Год
1967
Страна
СССР
Фотоальбом
Отзывы
Рейтинг:
  8.608 / 79 голосов

   
Имя
Пароль
 
 


Забыли пароль?

Хотите зарегистрироваться на форуме?
< 1 2 3 4 5 6 7 >

69
 
№68 Андрей Ляпчев

Всё разложено по полочкам, с пояснительными табличками...
Но Иванушка-дурачок, как архетип, должен в итоге оказаться победителем. Не должен он погибнуть, даже если и «в юбке». Таня Тёткина, скорее, юродивая... (Многие святые были юродивыми...) Она не «оболванена пропагандой». Она малограмотна, «тёмная»... Но разве в этом большевики виновны, а не та действительность, которая была ДО революции?
Она видела много несправедливости и мечтает о всеобщем счастье...
Хм-мм..
Во-первых, спасибо за развернутый и обдуманный ответ :)
Во-вторых... можно было бы попытаться копнуть глубже. От выяснения реальных причин "дурачливости" Иванушек -дурачков (младших детей в больших крестьянских семьях), которых воспитывали уже не родители, а чуть более их старшие братья - сестры, которые мало чему могли научить... До вложения сакрального смысла в "убийство" Панфиловом "Тани - Иванушки", как грядущей постреволюционной бездуховности, как предлагаете это сделать Вы..
Но ограничусь тем, что напишу - было интересно прочесть Ваше мнение, спасибо :)

№68 Андрей Ляпчев
Неужели к гиперболам, иносказаниям и особливо к юмору творческие люди пребегают «вынужденно»? Это что же: дай им волю, так ни иносказаний, ни юмора не дождёшьс? Всё будет «в лоб» и хмуро?
Тоже неплохой "выпад" с Вашей стороны :)
Думаю, к юмору и гиперболам люди обращаются всегда, почти в любых ситуациях. Это - нормально. Ненормально - когда люди искажаются в злобе и "обращаются к кулакам" :)
Так что - в этом фильме Панфилов к гиперболам и юмору обратился "вынужденно" не потому, что в других ситуациях он брутален и жесток, а просто чтобы завуалировать, "зашифровать" разные уровни понимания сюжета, так как этот способ наиболее удобен в эзоповом языке. Настолько удобен, что многие даже приняли изречения ггероев всерьез, за чистую монету.

№68 Андрей Ляпчев

С «острым стебом» тоже не вполне понятно. Мало-мальски приличный стеб возможен только в том случае, если это «дело обоюдное». А стебаться над мёртвыми это...
Да над какими "мертвыми"?
"Над самими собой" Панфилов стебется.
Это же -наше все, мы сами в плоти от плоти ггероев.
Вот если это какой иностранец снял - да, было бы, думаю, неприятно.

№68 Андрей Ляпчев
.... И роль у Евгения Лебедева такая, что фильм могла на полку положить с большим основанием, чем «смешные красноармейцы»... Ведь белый полковник – хороший человек. И если этот хороший человек, не желая того, становится убийцей Тани, здесь есть о чем задуматься
Поэтому я и написал - "грустный стеб"
Про полковника - абсолютно с Вами согласен, просто специально не стал на нем внимание акцентировать, так как он уже "не наш герой" - см. чуть выше о "наших" :)

№68 Андрей Ляпчев

Глубоко копает...
Впервые встречаю человека, у которого «сегодняшняя действительность» ассоциируется с «тогдашней оттепелью»...
Действительность ассоциируется не с ее началом, а - с концом :(
Вот в чем заковыка :(
68
 
У Фрейда довольно любопытный анализ...
№46 Невыспавшийся Фрейд

Инна Чурикова в роли Иванушки - дурачка женского пола, оболваннего революционной пропагандой - сыграла великолепно!
Особенно глаза, которые сопровождали каждый ее поступок, каждое слово.
Остальные персонажи не менее эпичны: Кононов - бывший крестьянин с "задним умом", будущая основа населения послереволюционной Москвы.
"Комиссар - мыслящий интеллигент", поколения которых истреблялись нещадно всю послереволюционную эпоху нашей страны от репрессий Ежова до карикатурно - жестоких расправ над белоленточниками Болотной.
Зарождающееся недоверие и неосознанная, скрытая пока еще нелюбовь к мыслящим людям хорошо отражена "фанатиком революции" - начальником поезда Глузским. Большинство таких, как он, ценой своей жизни, и сделали революцию. Оставшихся в живых добили - расстреляли в 37м дорвавшиеся до власти персонажи следующего героя - "Мужа - эгоиста - приспособленца", готового идти за любой властью, которая посулит ему кусок хлеба с маслом. Именно такие и выживут потом в мясорубке сталинских репрессий и создадут оплот и поддержку всех бестолковых начинаний наших вождей, включая последние эпизоды нашей истории....
Всё разложено по полочкам, с пояснительными табличками...
Но Иванушка-дурачок, как архетип, должен в итоге оказаться победителем. Не должен он погибнуть, даже если и «в юбке». Таня Тёткина, скорее, юродивая... (Многие святые были юродивыми...) Она не «оболванена пропагандой». Она малограмотна, «тёмная»... Но разве в этом большевики виновны, а не та действительность, которая была ДО революции?
Она видела много несправедливости и мечтает о всеобщем счастье...
Господа! Если к правде святой
Мир дороги найти не умеет —
Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой!
Судя по «пояснительным табликам», в фильме говорится преимущественно о тех, кто «оболванивались», «истреблялись» или «приспособлялись». В итоге получился «эпос»...
Теперь о грусти.
Да, действительно -фильм грустный.
Почему грустный?
Думаю - по двум причинам.
Во первых - "с тяжелым концом"
О том, что он будет тяжелым, становится понятно уже через минут 15 фильма. Такой острый стеб на революционную тему не мог "хорошо закончится".
Поэтому смерть героини - вынужденная, чтобы "спасти фильм" от полного запрета к производству до беспросветного лежания - прозябания на пыльных полках ГосФильмоФонда.
Смотришь этот конец и понимаешь - насколько было сложно в те далекие годы выражать свои мысли еще одному "герою фильма" - режиссеру Глебу Панфилову. Пройдя свое творческое становление в период Хрущевской оттепели, в 1967 он вынужден уже прибегать к гиперболам, иносказаниям, юмору и гротеску.
Неужели к гиперболам, иносказаниям и особливо к юмору творческие люди пребегают «вынужденно»? Это что же: дай им волю, так ни иносказаний, ни юмора не дождёшьс? Всё будет «в лоб» и хмуро?
С «острым стебом» тоже не вполне понятно. Мало-мальски приличный стеб возможен только в том случае, если это «дело обоюдное». А стебаться над мёртвыми это...
Что красноармейцы смешные, так ведь они «дети предыдущей эпохи». Не революция их такими сделала. Пережитки прошлого, понимаете-ли...
А последние сцены очень сильные. И роль у Евгения Лебедева такая, что фильм могла на полку положить с большим основанием, чем «смешные красноармейцы»... Ведь белый полковник – хороший человек. И если этот хороший человек, не желая того, становится убийцей Тани, здесь есть о чем задуматься и совсем не хочется зубоскалить... Фрейд полковника на полочку не поместил, и правильно сделал: в концепцию «острого стеба» его высокоблагородие не укладывается.
Поэтому вторая причина грусти - напрашивающиеся сами собой ассоциации тогдашней оттепели с сегодняшней действительностью, которая добавляет щемящие нотки к фильму, которые еще лет пять назад были бы незаметными...
Глубоко копает...
Впервые встречаю человека, у которого «сегодняшняя действительность» ассоциируется с «тогдашней оттепелью»...
67
 
№64 Невыспавшийся Фрейд

Ну так на то молодость и дана, чтобы глупости делать :)
Глупости все возрасты покорны.
Глупость - баба умная.
66
 
Невыспавшийся Фрейд
опять проецировать "на жизнь всего общества, народа, страны" нескончаемую борьбу за мировую революцию?
Сейчас другие проектировщики. "Мы на горе счастье всем буржуям мировой пожар раздуем". А я за эволюционный путь развития. Хватило мне на моём веку уже революций. Поэтому белоленточники и прочие базарно-площадные элементы меня не вдохновляют.
Добавляю к списку ещё "Свадьбу в Малиновке" и "Интервенцию". Последняя на полке провалялась до конца 80-х.
Я Вас тоже люблю :)
Ловлю на слове :-).
65
 
№62 Турандот из страны Оз
Невыспавшийся Фрейд
Вас это напрягает? Какая разница над кем? Или над белыми низзя? Кстати, красным тоже достаётся (особенно в третьей части). Не устраивают "Неуловимые" посмотрите "Бумбараш", "Зелёный фургон", "Служили два товарища", "Гори, гори моя звезда" и т.д, и т.п. ...
Стоп- стоп -стоп, Принцесса!
Ну откуда столько агрессии на ровном месте? :)
Посмотрите на окончании моей фразы "о белых" - там тоже стоИт смайлик :)

№62 Турандот из страны Оз
Невыспавшийся Фрейд
В Вене и Питере возможно [нормально жить, работать, и радоваться жизни] .... Но этими городами мир не ограничивается. Забавно, когда люди собственную жизнь проецируют на жизнь всего общества, народа, страны...
А Вы что предлагаете, уважаемая Принцесса - опять проецировать "на жизнь всего общества, народа, страны" нескончаемую борьбу за мировую революцию?
И, пожалуйста, обратите внимание - заканчиваю фразу опять смайликом - :)
Улыбнитесь, Принцесса!
Я Вас тоже люблю :)
64
 
№63 Андрей Ляпчев

А если будет считать себя умнее - либо наделает много глупостей... .

Ну так на то молодость и дана, чтобы глупости делать :)
Все нормально :)
63
 
№55 Невыспавшийся Фрейд

В этом и заключается закон жизни - каждое новое поколение действительно ДОЛЖНО считать себя умнее предыдущего. Иначе оно ничего не свершит :)
А если будет считать себя умнее - либо наделает много глупостей и гадостей, либо ограничится самовлюблённой болтовнёй.
62
 
Невыспавшийся Фрейд
Там красноармейцы не такие комичные персонажи. Больше над белыми стебутся
Вас это напрягает? Какая разница над кем? Или над белыми низзя? Кстати, красным тоже достаётся (особенно в третьей части). Не устраивают "Неуловимые" посмотрите "Бумбараш", "Зелёный фургон", "Служили два товарища", "Гори, гори моя звезда" и т.д, и т.п.
Для того, чтобы нормально жить, работать, и радоваться жизни не обязательно быть буржуем :)
В Вене и Питере возможно. Не мне судить. Но этими городами мир не ограничивается. Забавно, когда люди собственную жизнь проецируют на жизнь всего общества, народа, страны...
61
 
№59 Бетти
Невыспавшийся Фрейд,я имела в виду стиль фильма.
Если Вы о картинах, то сходите как - нибудь в питерское кафе - монокухню "Пельмению". Для полярности взглядов, там как бы "анти Петров Водкин", если можно так выразиться :)

PS/ Не претендую на высокую художественную оценку, чисто сюжетно и субъективно :)
60
 
№58 Турандот из страны Оз
Невыспавшийся Фрейд
Из буржуев будете? :-) .
Для того, чтобы нормально жить, работать, и радоваться жизни не обязательно быть буржуем :)

№58 Турандот из страны Оз
Невыспавшийся Фрейд

.... Вот взять хотя бы трилогию "Неуловимых". Первое, что на ум пришло.... .
Давно не смотрел...
Сейчас, мысленно сравнивая, думаю, что "В огне брода нет" - по сравнению с "Мстителями" - просто антисоветская агитка :)
Там красноармейцы не такие комичные персонажи.
Больше над белыми стебутся : "Гляжу - мертвые с косами стоят" :)
59
 
Невыспавшийся Фрейд,я имела в виду стиль фильма.
58
 
Невыспавшийся Фрейд
Вы смотрели фильм в те далекие времена, когда мы, как герои фильма "боролись" ( "...это буржуи - живут, а мы - боремся" - цитата из фильма)
Я же его смотрел сейчас, в наше время, когда мы "тоже начали жить" и радоваться жизни :)
Из буржуев будете? :-)
Но они при этом не были комедиями, не стебались над событиями тех лет:
Смотрите больше фильмов на тему гражданской. Вот взять хотя бы трилогию "Неуловимых". Первое, что на ум пришло.
до карикатурно - жестоких расправ над белоленточниками Болотной.
"А почему на Западе не делают революцию? Они что - такие глупые?"
:-).
57
 
№52 Марина Морская
...что помню-это удивительно радостный возглас Тани Теткиной "А ведь я влюбилась!" Сколько счастья, восторга было в ее голосе! Какой тут стеб... конечно, и в "Аленьком цеточке" можно стеб найти, это безусловно.
Я очень, очень рад за Вас, Марина!
Если я в этом фильме увидел "стеб", а Вы... любовь - то Вам действительно можно позавидовать :)
НЕ пересматривайте этот фильм сейчас, пусть он останется таким, как Вы его запомнили :)
56
 
№51 Russe
Никакого "стёба" не вижу, да и не пропустили бы в те годы на экран ничего подобного (тем более, что фильм создан к 50-летию Великой Октябрьской Революции).

Это Вы абсолютно верно подметили!
И, наверное, "Высокая Комиссия" никакого стеба не заметила.
Все дело - в грустной, трагической концовке фильма, как уже писал ниже.
В результате фильм дошел до зрителя, каждый из которых увидел в фильме свое :)

№51 Russe
...Таня Теткина - девушка простая, наивная, малограмотная, что думает, то и говорит, никакой фиги в кармане не держит и держать не может....
И - опять с Вами соглашусь!
Зрители в те годы были такие же, как и Таня Теткина - "простая, наивная, малограмотная". Поэтому Панфилову приходилось применять "Эзопов язык" ("фигу в кармане" - как остроумно на этот счет Вы выразились)
Но ведь это не мешает всем зрителям - и понимающим это, и не понимающим, получать удовольствие от просмотра!
В этом и состоит талант настоящего Мастера, когда в одно и то же произведение он вкладывает множество пластов его понимания.
Поэтому предлагаю считать, что в главном мы с Вами сошлись во мнении - фильм отличный, режиссер талантлив, актеры (особенно Инна Чурикова) - великолепны :)
55
 
№49 Бетти
Стеб? А для меня гениальный Петров-Водкин.

А что -в картине реальные картины Петрова-Водкина?
Не скажу, что его поклонник, но все же...

№49 Бетти
Через семьдесят лет и над нами будут стебаться .
.

И слава Богу, если будет так!
В этом и заключается закон жизни - каждое новое поколение действительно ДОЛЖНО считать себя умнее предыдущего. Иначе оно ничего не свершит :)

< 1 2 3 4 5 6 7 >

Афиша кино >>

комедия, семейное кино
Россия, 2025
комедия
Россия, 2025
триллер, фильм ужасов
Новая Зеландия, 2024
фильм ужасов
Индонезия, 2024
драма, исторический фильм
Италия, Франция, 2024
комедия, фильм ужасов, фэнтези
Венгрия, США, 2025
комедия
Россия, 2024
все фильмы в прокате >>
Кино-театр.ру на Яндекс.Дзен