№196 Pierre Dhalle
... Сестра у Плевако была, просто Яковлев не знает о ее существовании, а была ли она поборницей женского равноправия - и подавно.
Почему же педовикия упорно толкает идею о тмо, что у его оцта было 4 ребенка и 2 умерли во младечестве? Яковлев умеет пользоваться педовикией)
ВОт почему-то этот факт все время как-то навязчиво упоминается, но без каких либо ссылок на первоисточник.(((
№193 Anejo
была какая-то разница между коммерческой школой и гимназией, кстати, в плане возможностей?)
Я бы не стал доверять и рассказам самого Плевако о причинах его исключения из Коммерческого училища.
Купеческий сын - вполне подходящий сословный статус для ученика, а незаконность рождения вряд ли могла послужить формальным поводом для исключения.
Я никогда не слышал и о "золотой доске" с выгравированными на ней именами учеников, окончивших первый класс. Обычно на таких досках запечатлеваются имена выпускников-отличников.
№192 Anejo
Хотя по мне уж ему-то с церковью было бы несложно договорится.
Как вы себе представляете такую договоренность? Как кулуарную? Вряд ли статус Плевако позволял ему диктовать архиереям свои условия. Наверное, он мог надеяться, что его не осудят на вечное безбрачие, а сократят срок епитимьи, приняв во внимание троих совместно прижитых с Демидовой детей и отнюдь не юный возраст самой пары. Но процесс всё равно был бы неприятным для него событием, а к незаконности семейных отношений он привык с младенчества.
А главное - для начала надо было договориться со своей законной супругой и убедить ее взять на себя роль истицы. Возможно, такая роль ее не привлекала, и в этом и состояло основное препятствие.
И легко можно было поженится после смерти Демидова. Вроде по некоторым источникам они так и сделали.
Разумеется, при живом Демидове сделать этого было никак нельзя, учитывая проигрыш долгоиграющего бракоразводного дела.
Но Демидов умер в 1900 г., а повенчались они в 1903 г.
№190 Шиповник
№176 Anejo
... Татьяна, добрый день!
... Мария.
Егор Яковлев неплохо разбирается в аспектах исторического кино. Я много слушала его разборов, в том числе и сериала нового "Противостояние". Вам его мнение о новом "Противостоянии" понравится.
Имелось в виду, раз изменили имя Плевако, то логично было бы изменить и фамилию представить образ Плевако как собирательный образ и чтобы не было отсылок к его биографии.У него не было сестры, такой активистки женского движения в России. Но здесь постоянно сравнивают факты реальной биографии и увиденное в сериале. Поэтому, лучше представить образ адвоката, похожего на Плевако.
Я лишь о том, что, как Вы утверждаете. он предложил поменять имена (то бишь сделать собирателными) образы всех видных гос деятелей того периода, котоыре были в сериале. Вот то как раз и нехарактерно для ист сюжетов.
Если всех заменить, это уже получается альтернативная история, а не ретро-повествование
№191 Pierre Dhalle
... А я послушал рассказ Яковлева о Плевако на "Радио Спутник".
Иногда у него проскальзывают странные для историка утверждения. Например, для октябристов, оказывается, "Государственная дума была не самоцелью, а тактическим ходом для сохранения самодержавия". Особенности дореформенных судебных учреждений тоже изложены довольно примитивно.
Что касается биографии Плевако, то Яковлев, увы, в основном повторяет информацию статьи о нем в Википедии со всеми встречающимися там ошибками (появление в фамилии буквы "о", состав семьи отца, жены и дети самого Ф. Плевако), прибавляя к ним новые. Так, Яковлев склоняется к версии, что отец Плевако был поляком, сосланным за участие в восстании 1830 г., и "неблагонадежным человеком".
Заявление, что Плевако "с самого дна поднялся исключительно благодаря своим талантам", искажает реальные "стартовые условия" для начала адвокатской карьеры: всё-таки "московского купеческого сына", имеющего возможность обучаться в гимназии, а потом в университете, никак нельзя причислить к обитателям социального дна.
+
Я не люблю судить о людях по "Обложке", ноу Яковлева "Обложка" такова. что он закончил библиотечный факультет , а потом проходил курс повышения квалифкации как историк.
Лично я бы не стала ему доверять в подобных вопросах
была какая-то разница между коммерческой школой и гимназией, кстати, в плане возможностей?)
№185 Pierre Dhalle
... А я-то тут причем? Законным брак считался только тогда, когда он был признан церковью. А для развода Плевако нужно было признать себя виновным в супружеской неверности (что было и так очевидно) и инициировать бракоразводное дело, что для него как адвоката тоже не составляло труда, но неминуемо сопровождалось бы некоторыми репутационными издержками. Видимо, они-то и стали главным препятствием, и пришлось дожидаться смерти жены.
ну ок. Остается только гадать.
Хотя по мне уж ему-то с церковью было бы несложно договорится. И легко можно было поженится после смерти Демидова. Вроде по некоторым источникам они так и сделали.
Утверждать не берусь
№168 Шиповник
Вышел ролик Егора Яковлева на "Цифровой истории" о сериале "Плевако".
А я послушал рассказ Яковлева о Плевако на "Радио Спутник".
Иногда у него проскальзывают странные для историка утверждения. Например, для октябристов, оказывается, "Государственная дума была не самоцелью, а тактическим ходом для сохранения самодержавия". Особенности дореформенных судебных учреждений тоже изложены довольно примитивно.
Что касается биографии Плевако, то Яковлев, увы, в основном повторяет информацию статьи о нем в Википедии со всеми встречающимися там ошибками (появление в фамилии буквы "о", состав семьи отца, жены и дети самого Ф. Плевако), прибавляя к ним новые. Так, Яковлев склоняется к версии, что отец Плевако был поляком, сосланным за участие в восстании 1830 г., и "неблагонадежным человеком".
Заявление, что Плевако "с самого дна поднялся исключительно благодаря своим талантам", искажает реальные "стартовые условия" для начала адвокатской карьеры: всё-таки "московского купеческого сына", имеющего возможность обучаться в гимназии, а потом в университете, никак нельзя причислить к обитателям социального дна.
Ничего не обязаны.
Как раз причн сменять имена видных деятелей нет, и в подобных произведениях их не меняют. Может еще и Романовых всех видоизменить.
Мария.
Егор Яковлев неплохо разбирается в аспектах исторического кино. Я много слушала его разборов, в том числе и сериала нового "Противостояние". Вам его мнение о новом "Противостоянии" понравится.
Имелось в виду, раз изменили имя Плевако, то логично было бы изменить и фамилию представить образ Плевако как собирательный образ и чтобы не было отсылок к его биографии.У него не было сестры, такой активистки женского движения в России. Но здесь постоянно сравнивают факты реальной биографии и увиденное в сериале. Поэтому, лучше представить образ адвоката, похожего на Плевако.
Я считаю также, что и в фильме "Движение вверх" нужно было изменить ФИО капитана сборной Модестаса Паулаускаса. Но как мог капитан сборной СССР пытаться бежать за границу с Олимпиады в Мюнхене. Не было такого факта в его биографии. А они его представили очень мерзким типом. Только к финалу он изменился. Не слушается капитан тренерских указаний, то никакой тренер это терпеть не будет. Модестас Паулаускас жив. Я читала его интервью, он живет в Литве, но никакого антисоветизма, русофобии у него не было. Он промолчал об образе своем в фильме, но чувствуется, что был недоволен.
№186 Совунья
Виновный в супружеской измене после развода не имел права вступать в новый брак. Так что смерть жены - единственный выход, если он хотел узаконить новые отношения.
Иногда вместо вечного запрета налагался запрет временный (лет этак на семь), но ждать так долго для Плевако, а тем более надеяться на благосклонность Синода, действительно, было неудобно.
Прекрасный сериал, великолепный актёрский состав! Безруков ге-ни-а-лен! Посмотрели с большим интересом. Придираться к самому сюжету нет желания, так как смотреть интересно. Проблема со звуком, это да. Иногда вообще не разберёшь, что бубнят под нос. Но сейчас во многих современных фильмах эта проблема. Видимо хороших звукорежиссёров очень мало. Учить что-ли некому? Ведь учатся этому несколько лет, а результат плачевный.
№184 Совунья
Действительно, менять в байопике имя главного героя, обстоятельства его жизни - странное решение.
Особенно когда это делается просто для снятия для себя ответственности. Ведь на самом деле мать Плевако, показанная только в юном возрасте, жила в его доме и в то время, когда в нем уже поселилась Демидова. Казалось бы, можно показать еще одну линию странных взаимоотношений, но нет - решили от матери избавиться так же легко, как и от брата.
№185 Pierre Dhalle
А для развода Плевако нужно было признать себя виновным в супружеской неверности (что было и так очевидно) и инициировать бракоразводное дело
Виновный в супружеской измене после развода не имел права вступать в новый брак. Так что смерть жены - единственный выход, если он хотел узаконить новые отношения.
№180 Anejo
Лично я ничего не знаю о первой жене Плевако. Врать не буду. Но достаточно странно было ждать ее смерти, чтобы развестись с ней. Она же не Демидов.
Церковь же вполне такое допускала, брак после развода, если все дело для Вас в признании церковью
А я-то тут причем? Законным брак считался только тогда, когда он был признан церковью. А для развода Плевако нужно было признать себя виновным в супружеской неверности (что было и так очевидно) и инициировать бракоразводное дело, что для него как адвоката тоже не составляло труда, но неминуемо сопровождалось бы некоторыми репутационными издержками. Видимо, они-то и стали главным препятствием, и пришлось дожидаться смерти жены.
№182 Pierre Dhalle
А ход с Плевако напоминает "безупречный" коммерческий ход, когда надпись "100% сок" меняется другую, на похожую на нее по оформлению до неразличимости: "100% качество". Вроде и не придерешься, а сока уже нет и в помине!
Жаль, нельзя лайк поставить! Хорошо сказано.
Действительно, менять в байопике имя главного героя, обстоятельства его жизни - странное решение.
отзывы
... Сестра у Плевако была, просто Яковлев не знает о ее существовании, а была ли она поборницей женского равноправия - и подавно.
ВОт почему-то этот факт все время как-то навязчиво упоминается, но без каких либо ссылок на первоисточник.(((
была какая-то разница между коммерческой школой и гимназией, кстати, в плане возможностей?)
Купеческий сын - вполне подходящий сословный статус для ученика, а незаконность рождения вряд ли могла послужить формальным поводом для исключения.
Я никогда не слышал и о "золотой доске" с выгравированными на ней именами учеников, окончивших первый класс. Обычно на таких досках запечатлеваются имена выпускников-отличников.
Хотя по мне уж ему-то с церковью было бы несложно договорится.
А главное - для начала надо было договориться со своей законной супругой и убедить ее взять на себя роль истицы. Возможно, такая роль ее не привлекала, и в этом и состояло основное препятствие.
Но Демидов умер в 1900 г., а повенчались они в 1903 г.
У него не было сестры, такой активистки женского движения в России.
№176 Anejo
... Татьяна, добрый день!
... Мария.
Егор Яковлев неплохо разбирается в аспектах исторического кино. Я много слушала его разборов, в том числе и сериала нового "Противостояние". Вам его мнение о новом "Противостоянии" понравится.
Имелось в виду, раз изменили имя Плевако, то логично было бы изменить и фамилию представить образ Плевако как собирательный образ и чтобы не было отсылок к его биографии.У него не было сестры, такой активистки женского движения в России. Но здесь постоянно сравнивают факты реальной биографии и увиденное в сериале. Поэтому, лучше представить образ адвоката, похожего на Плевако.
Если всех заменить, это уже получается альтернативная история, а не ретро-повествование
... А я послушал рассказ Яковлева о Плевако на "Радио Спутник".
Иногда у него проскальзывают странные для историка утверждения. Например, для октябристов, оказывается, "Государственная дума была не самоцелью, а тактическим ходом для сохранения самодержавия". Особенности дореформенных судебных учреждений тоже изложены довольно примитивно.
Что касается биографии Плевако, то Яковлев, увы, в основном повторяет информацию статьи о нем в Википедии со всеми встречающимися там ошибками (появление в фамилии буквы "о", состав семьи отца, жены и дети самого Ф. Плевако), прибавляя к ним новые. Так, Яковлев склоняется к версии, что отец Плевако был поляком, сосланным за участие в восстании 1830 г., и "неблагонадежным человеком".
Заявление, что Плевако "с самого дна поднялся исключительно благодаря своим талантам", искажает реальные "стартовые условия" для начала адвокатской карьеры: всё-таки "московского купеческого сына", имеющего возможность обучаться в гимназии, а потом в университете, никак нельзя причислить к обитателям социального дна.
Я не люблю судить о людях по "Обложке", ноу Яковлева "Обложка" такова. что он закончил библиотечный факультет , а потом проходил курс повышения квалифкации как историк.
Лично я бы не стала ему доверять в подобных вопросах
была какая-то разница между коммерческой школой и гимназией, кстати, в плане возможностей?)
... А я-то тут причем? Законным брак считался только тогда, когда он был признан церковью. А для развода Плевако нужно было признать себя виновным в супружеской неверности (что было и так очевидно) и инициировать бракоразводное дело, что для него как адвоката тоже не составляло труда, но неминуемо сопровождалось бы некоторыми репутационными издержками. Видимо, они-то и стали главным препятствием, и пришлось дожидаться смерти жены.
Хотя по мне уж ему-то с церковью было бы несложно договорится. И легко можно было поженится после смерти Демидова. Вроде по некоторым источникам они так и сделали.
Утверждать не берусь
Вышел ролик Егора Яковлева на "Цифровой истории" о сериале "Плевако".
Иногда у него проскальзывают странные для историка утверждения. Например, для октябристов, оказывается, "Государственная дума была не самоцелью, а тактическим ходом для сохранения самодержавия". Особенности дореформенных судебных учреждений тоже изложены довольно примитивно.
Что касается биографии Плевако, то Яковлев, увы, в основном повторяет информацию статьи о нем в Википедии со всеми встречающимися там ошибками (появление в фамилии буквы "о", состав семьи отца, жены и дети самого Ф. Плевако), прибавляя к ним новые. Так, Яковлев склоняется к версии, что отец Плевако был поляком, сосланным за участие в восстании 1830 г., и "неблагонадежным человеком".
Заявление, что Плевако "с самого дна поднялся исключительно благодаря своим талантам", искажает реальные "стартовые условия" для начала адвокатской карьеры: всё-таки "московского купеческого сына", имеющего возможность обучаться в гимназии, а потом в университете, никак нельзя причислить к обитателям социального дна.
... Татьяна, добрый день!
Как раз причн сменять имена видных деятелей нет, и в подобных произведениях их не меняют. Может еще и Романовых всех видоизменить.
Егор Яковлев неплохо разбирается в аспектах исторического кино. Я много слушала его разборов, в том числе и сериала нового "Противостояние". Вам его мнение о новом "Противостоянии" понравится.
Имелось в виду, раз изменили имя Плевако, то логично было бы изменить и фамилию представить образ Плевако как собирательный образ и чтобы не было отсылок к его биографии.У него не было сестры, такой активистки женского движения в России. Но здесь постоянно сравнивают факты реальной биографии и увиденное в сериале. Поэтому, лучше представить образ адвоката, похожего на Плевако.
Я считаю также, что и в фильме "Движение вверх" нужно было изменить ФИО капитана сборной Модестаса Паулаускаса. Но как мог капитан сборной СССР пытаться бежать за границу с Олимпиады в Мюнхене. Не было такого факта в его биографии. А они его представили очень мерзким типом. Только к финалу он изменился. Не слушается капитан тренерских указаний, то никакой тренер это терпеть не будет. Модестас Паулаускас жив. Я читала его интервью, он живет в Литве, но никакого антисоветизма, русофобии у него не было. Он промолчал об образе своем в фильме, но чувствуется, что был недоволен.
Виновный в супружеской измене после развода не имел права вступать в новый брак. Так что смерть жены - единственный выход, если он хотел узаконить новые отношения.
Действительно, менять в байопике имя главного героя, обстоятельства его жизни - странное решение.
А для развода Плевако нужно было признать себя виновным в супружеской неверности (что было и так очевидно) и инициировать бракоразводное дело
Лично я ничего не знаю о первой жене Плевако. Врать не буду. Но достаточно странно было ждать ее смерти, чтобы развестись с ней. Она же не Демидов.
Церковь же вполне такое допускала, брак после развода, если все дело для Вас в признании церковью
А ход с Плевако напоминает "безупречный" коммерческий ход, когда надпись "100% сок" меняется другую, на похожую на нее по оформлению до неразличимости: "100% качество". Вроде и не придерешься, а сока уже нет и в помине!
Действительно, менять в байопике имя главного героя, обстоятельства его жизни - странное решение.