Профессор Громов ко всему прочему ещё и идеалист. И СВОЕГО робота он поместил в очень благоприятную среду, что не помешало, впрочем, устроить Элу всяческие испытания и заставить его пройти кризис личности. То есть провести, как ребёнка, по пути становления личности. То есть - ответственно отнестись к своему созданию.
Что же касается Арисы - полностью безответственное отношение, ещё и белых пятен в документации полно, ещё и сплавили подальше с глаз и денег на этом заработали...
Вопрос о человечности и об отвественности. Извечный вопрос.
Ну и, в случае с роботами, генетический вопрос будет являться одним из существенных факторов только в том случае, если искин будут подсаживать (как в некоторых сюжетах описывается) на биологическую основу...
И опять имеем морально-этический вопрос...
так что... так что...
№318 Дед Женя
...
Если говорить серьёзно, то всё гораздо сложнее... Если бы всё дело было только в воспитании, или обучении... Простительно было так заблуждаться первым марксистам, они ничего про генетику не знали, а теперь уже достаточно хорошо известно, что большинство черт характера, как и способности усваивать знания, передаются в генах. Если искусственный интеллект сможет понять- от чего это зависит ( усвоение знаний например), то он получит неоспоримое преимущество перед человеком.
Согласен- тема эта стара как мир, но... время, когда она станет актуальнейшей проблемой, неумолимо приближается.
А ответ профессора Громова, это типичное рассуждение гуманитария- романтика ничего общего с грубой реальностью не имеющая. Увы... хоть и жаль...
№310 Дед Женя
...
Тогда вопрос подобия человеку будет решать уже сам ИИ, в соответствии со своими принципами и пониманием красоты и целесообразности. А возможности, в этом плане, у ИИ несравненно выше чем у человека. Выдержит ли человек конкуренцию со своим порождением? Вот какой вопрос, вот какая "загогулина, понимаешь"... :)))
Я не думаю, что ИИ будет себя воспроизводить подобным человеку. Человек физически - слишком несовершенен, и ИИ прекрасно это будет понимать. Так что проблемы антропоморфности отпадут сами по себе. А вот конкуренцию выдержать с ИИ вряд ли удастся. В общем, все будет как в известных утопиях или антиутопиях. Но создать ИИ - это еще та задача! Ох, нескоро это произойдет, если вообще произойдет. И именно в том понимании, которое мы тут ему приписываем. А все может оказаться прозаичнее. ИИ будет определен как киборг, обладающий опредленным конечным набором функций. И всё! Что там от собственно интеллекта будет - хрен знает. Это как клонирование. Где-то оно, между прочим, запрещено вовсе. Так же и ИИ с функциями неограниченного самосовершенствования и воспроизводства может быть запрещен. А когда это явление будет носить характер преступления, аномальности, с этим вполне можно бороться. Так что... Может это где-то там далеко, высоко в горах.... но не в нашем районе, нэт (как говорил товарищ Саахов)
№313 Наталья Р.
Давненько этот вопрос поднимается и обсуждается...
И снова к Велтистову схожу... и снова слова Электроника вспомню. И слова профессора Громова. Есть в этой книжке ответ - глубокий, умный, философский.
И ещё раз прихожу к выводу, что искин - это создание, конечно, рук человеческих, но это ещё и как ребёнок, чему научишь, то и получишь. Или, если хотите, что посеешь, то и пожнёшь... Ничуть не легче, чем с реальным ребёнком. И ничуть не менее ответственно.
...
Если говорить серьёзно, то всё гораздо сложнее... Если бы всё дело было только в воспитании, или обучении... Простительно было так заблуждаться первым марксистам, они ничего про генетику не знали, а теперь уже достаточно хорошо известно, что большинство черт характера, как и способности усваивать знания, передаются в генах. Если искусственный интеллект сможет понять- от чего это зависит ( усвоение знаний например), то он получит неоспоримое преимущество перед человеком.
Согласен- тема эта стара как мир, но... время, когда она станет актуальнейшей проблемой, неумолимо приближается.
А ответ профессора Громова, это типичное рассуждение гуманитария- романтика ничего общего с грубой реальностью не имеющая. Увы... хоть и жаль...
№307 Лана07
... Это с чего это вы решили, что у кошек-собак отсутствует интеллект? Они, мало того, что великолепно приспосабливаются к новым условиям, но и прекрасно обучаются. А уж сколько у них эмоций!
Вот только не надо собачкам и кошкам приписывать человеческий интеллект! Все мы прекрасно понимаем, что имеется в виду, и не надо передергивать! Обсуждать сейчас мозговые способности четвероногих - неуместно, не здесь и не время
№311 марфушечка
... Так что смычка "города и деревни" неизбежна, товарищи!
Хорошо если смычка, а если начнётся война? Получится, что у нас в тылу одна "пятая колонна", начиная от кардиостимуляторов и кончая айфонами и компами. :)
Давненько этот вопрос поднимается и обсуждается...
И снова к Велтистову схожу... и снова слова Электроника вспомню. И слова профессора Громова. Есть в этой книжке ответ - глубокий, умный, философский.
И ещё раз прихожу к выводу, что искин - это создание, конечно, рук человеческих, но это ещё и как ребёнок, чему научишь, то и получишь. Или, если хотите, что посеешь, то и пожнёшь... Ничуть не легче, чем с реальным ребёнком. И ничуть не менее ответственно.
№310 Дед Женя
...
Действительно- очень сложный вопрос... Скорее всего, когда (и если) искусственный интеллект (ИИ) будет создан, то он непременно займётся самовоспроизводством. И тогда это станет новой формой ЖИВОЙ материи. Тогда вопрос подобия человеку будет решать уже сам ИИ, в соответствии со своими принципами и пониманием красоты и целесообразности. А возможности, в этом плане, у ИИ несравненно выше чем у человека. Выдержит ли человек конкуренцию со своим порождением? Вот какой вопрос, вот какая "загогулина, понимаешь"... :)))
Видимо, эту статью довелось читать не только Вам. Но и ребятишкам - уничтожителям ботов. А ещё это попахивает идейкой о чистоте крови, избранности и тому подобному.
Скольким людям помогли очки, а потом и линзы полноценно видеть мир (при минус почти 8 проблематично, знаете ли, видеть мир полноценно без приспособлений)... скольких протезы поставили на ноги или дали руки? Скольким сердце было спасено?
Чего в одну кучу-то мешать необходимое для жизни и украшательство?
Да и приукрашивание, в меру и без фанатизма, кому мешает?...
САМОСТЬ человека - это несколько другое. САМОСТЬ человека - это все-таки состояние человека как человека не физически, а духовно. ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, иными словами. А человечность утрачивается не тогда, когда что-то приобретается, а когда теряется что-то, что делает человека человеком - способность любить, к примеру, сострадать, сопереживать, способность ценить жизнь, и не только свою, но и других людей... и без дополнительных вставок в нашей жизни всегда было полно и всегда будет полно таких вот утративших или не имеющих вовсе человечности. И как хорошо, что этих людей вс-таки меньше... хотя кому как повезёт - иногда и одного за глаза хватит, чтоб наесться.
№311 марфушечка
Как-то мне довелось читать статью о том, что человек утрачивает САМОСТЬ, когда в нём появляются искусственные элементы, к примеру, чем больше пломб в зубах, тем меньше в человеке его индивидуальности. Можно продолжить: эндопротезы, экзопротезы, кардиостимуляторы, линзы, очки, силиконовые бюсты и ягодицы, нарощенные волосы и ресницы, парики, акриловые ногти, виниры, зубные импланты, костыли, лекарства, сантиметровый слой макияжа, корсеты, лубутены...
Всё это приближает человечество к безупречно прекрасным и долговечным роботам, но мы пока остаёмся теми, кто "Хуже, чем роботы" (перефразируя название сериала). Шагом в этом направлении в 90-х были тамагочи - как с ними нянчились! Сегодня большинство встречных и поперечных погружены в свои смартфоны. Часть населения вживила себе чипы. Так что смычка "города и деревни" неизбежна, товарищи!
Как-то мне довелось читать статью о том, что человек утрачивает САМОСТЬ, когда в нём появляются искусственные элементы, к примеру, чем больше пломб в зубах, тем меньше в человеке его индивидуальности. Можно продолжить: эндопротезы, экзопротезы, кардиостимуляторы, линзы, очки, силиконовые бюсты и ягодицы, нарощенные волосы и ресницы, парики, акриловые ногти, виниры, зубные импланты, костыли, лекарства, сантиметровый слой макияжа, корсеты, лубутены...
Всё это приближает человечество к безупречно прекрасным и долговечным роботам, но мы пока остаёмся теми, кто "Хуже, чем роботы" (перефразируя название сериала). Шагом в этом направлении в 90-х были тамагочи - как с ними нянчились! Сегодня большинство встречных и поперечных погружены в свои смартфоны. Часть населения вживила себе чипы. Так что смычка "города и деревни" неизбежна, товарищи!
№296 Наталья Р.
...Вот честно, фиг его знает, как относится к роботу, которого создал человек по своему образу и подобию и наделил интеллектом. Вопрос встаёт не впервые. И наверное, далеко не в последний раз. В данном случае человек примерил на себя роль Создателя. И если его детище начало развиваться, то тогда как? Убить? Уничтожить? Стереть?
Но зачем тогда придавать абсолютное сходство с собой?
Чтобы чувствовать себя выше, лучше, сильнее?
Превосходство?
Самовозвышение?
Сложный вопрос. Очень сложный.
Действительно- очень сложный вопрос... Скорее всего, когда (и если) искусственный интеллект (ИИ) будет создан, то он непременно займётся самовоспроизводством. И тогда это станет новой формой ЖИВОЙ материи. Тогда вопрос подобия человеку будет решать уже сам ИИ, в соответствии со своими принципами и пониманием красоты и целесообразности. А возможности, в этом плане, у ИИ несравненно выше чем у человека. Выдержит ли человек конкуренцию со своим порождением? Вот какой вопрос, вот какая "загогулина, понимаешь"... :)))
№269 афросиаб
... Я не против, каждому свое! Пожалуйста, пользуйтесь робомэнами на здоровье (только не забывайте от сети отключать). Мы хоть отдохнем, здоровье поправим. А про роботов-женщин (антропоморфные - означает "человекоподобные") полно роликов хотя бы на Youtube, не поленитесь, посмотрите
Вы, по всей видимости, не поняли моего глубокого сарказма :))
Что такое антропоморфные роботы я знаю. А вы на самом деле считаете, что если робота назвать «Маруся» он станет женщиной? ;)
№304 Лана07
... уже прозвучало сакраментальное «онижедети»
А тем временем Барс превращается в жестокого убийцу и вымогателя. Но больше всего удивляет его наплевательское отношение к раненой сестре...
Но главный злодей это ,конечно, Торопов.
Уже что-то страшновато становится смотреть дальше..
Ну не знаю... Торопов - обыкновенный "сильный мира сего", который думает, что ему все можно и все дозволено, отсюда и чувство безнаказанности, способы используемые. Он даже к другу относится как к сильно ниже стоящему. А вот Барс... прям очень пожалела, что ему выбраться из могилы удалось, мразь та еще...
[Спойлер >>]вот какая необходимость была убивать бота-мальчика? он занимал чье-то рабочее место и т.п.? Еще ребенок такой славный)))
№279 rommy
... Домашние животные, вроде бы не наделенные интеллектом, давно уже стали членами семей.
Это с чего это вы решили, что у кошек-собак отсутствует интеллект? Они, мало того, что великолепно приспосабливаются к новым условиям, но и прекрасно обучаются. А уж сколько у них эмоций!
№303 JemmaM
... да в сети. Как я поняла из самых первых комментариев на сериал, его первый показ был именно на сайте первого канала, и тогда показали все 16 серий. Так что сейчас по запросу находятся все серии.
Оба-на! А когда это его крутили по первому каналу?! Я его жду уже полтора года, с момента первых анонсов
№299 JemmaM
Смотрю сейчас 9ю серию и все меньше симпатии вызывают ликвидаторы, точнее, совсем не вызывают. Эти их групповые вопли "смерть ботам" - неофашисты какие-то. К тому же, оказалось, они просто марионетки в руках сильных мира сего, которым тоже приспичило взбрыкнуть, доказать, что они - сила!..
уже прозвучало сакраментальное «онижедети»
А тем временем Барс превращается в жестокого убийцу и вымогателя. Но больше всего удивляет его наплевательское отношение к раненой сестре...
Но главный злодей это ,конечно, Торопов.
Уже что-то страшновато становится смотреть дальше..
отзывы
Что же касается Арисы - полностью безответственное отношение, ещё и белых пятен в документации полно, ещё и сплавили подальше с глаз и денег на этом заработали...
Вопрос о человечности и об отвественности. Извечный вопрос.
Ну и, в случае с роботами, генетический вопрос будет являться одним из существенных факторов только в том случае, если искин будут подсаживать (как в некоторых сюжетах описывается) на биологическую основу...
И опять имеем морально-этический вопрос...
так что... так что...
...
Если говорить серьёзно, то всё гораздо сложнее... Если бы всё дело было только в воспитании, или обучении... Простительно было так заблуждаться первым марксистам, они ничего про генетику не знали, а теперь уже достаточно хорошо известно, что большинство черт характера, как и способности усваивать знания, передаются в генах. Если искусственный интеллект сможет понять- от чего это зависит ( усвоение знаний например), то он получит неоспоримое преимущество перед человеком.
Согласен- тема эта стара как мир, но... время, когда она станет актуальнейшей проблемой, неумолимо приближается.
А ответ профессора Громова, это типичное рассуждение гуманитария- романтика ничего общего с грубой реальностью не имеющая. Увы... хоть и жаль...
...
Тогда вопрос подобия человеку будет решать уже сам ИИ, в соответствии со своими принципами и пониманием красоты и целесообразности. А возможности, в этом плане, у ИИ несравненно выше чем у человека. Выдержит ли человек конкуренцию со своим порождением? Вот какой вопрос, вот какая "загогулина, понимаешь"... :)))
Давненько этот вопрос поднимается и обсуждается...
И снова к Велтистову схожу... и снова слова Электроника вспомню. И слова профессора Громова. Есть в этой книжке ответ - глубокий, умный, философский.
И ещё раз прихожу к выводу, что искин - это создание, конечно, рук человеческих, но это ещё и как ребёнок, чему научишь, то и получишь. Или, если хотите, что посеешь, то и пожнёшь... Ничуть не легче, чем с реальным ребёнком. И ничуть не менее ответственно.
...
Согласен- тема эта стара как мир, но... время, когда она станет актуальнейшей проблемой, неумолимо приближается.
А ответ профессора Громова, это типичное рассуждение гуманитария- романтика ничего общего с грубой реальностью не имеющая. Увы... хоть и жаль...
... Это с чего это вы решили, что у кошек-собак отсутствует интеллект? Они, мало того, что великолепно приспосабливаются к новым условиям, но и прекрасно обучаются. А уж сколько у них эмоций!
... Так что смычка "города и деревни" неизбежна, товарищи!
И снова к Велтистову схожу... и снова слова Электроника вспомню. И слова профессора Громова. Есть в этой книжке ответ - глубокий, умный, философский.
И ещё раз прихожу к выводу, что искин - это создание, конечно, рук человеческих, но это ещё и как ребёнок, чему научишь, то и получишь. Или, если хотите, что посеешь, то и пожнёшь... Ничуть не легче, чем с реальным ребёнком. И ничуть не менее ответственно.
...
Действительно- очень сложный вопрос... Скорее всего, когда (и если) искусственный интеллект (ИИ) будет создан, то он непременно займётся самовоспроизводством. И тогда это станет новой формой ЖИВОЙ материи. Тогда вопрос подобия человеку будет решать уже сам ИИ, в соответствии со своими принципами и пониманием красоты и целесообразности. А возможности, в этом плане, у ИИ несравненно выше чем у человека. Выдержит ли человек конкуренцию со своим порождением? Вот какой вопрос, вот какая "загогулина, понимаешь"... :)))
Скольким людям помогли очки, а потом и линзы полноценно видеть мир (при минус почти 8 проблематично, знаете ли, видеть мир полноценно без приспособлений)... скольких протезы поставили на ноги или дали руки? Скольким сердце было спасено?
Чего в одну кучу-то мешать необходимое для жизни и украшательство?
Да и приукрашивание, в меру и без фанатизма, кому мешает?...
САМОСТЬ человека - это несколько другое. САМОСТЬ человека - это все-таки состояние человека как человека не физически, а духовно. ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, иными словами. А человечность утрачивается не тогда, когда что-то приобретается, а когда теряется что-то, что делает человека человеком - способность любить, к примеру, сострадать, сопереживать, способность ценить жизнь, и не только свою, но и других людей... и без дополнительных вставок в нашей жизни всегда было полно и всегда будет полно таких вот утративших или не имеющих вовсе человечности. И как хорошо, что этих людей вс-таки меньше... хотя кому как повезёт - иногда и одного за глаза хватит, чтоб наесться.
Как-то мне довелось читать статью о том, что человек утрачивает САМОСТЬ, когда в нём появляются искусственные элементы, к примеру, чем больше пломб в зубах, тем меньше в человеке его индивидуальности. Можно продолжить: эндопротезы, экзопротезы, кардиостимуляторы, линзы, очки, силиконовые бюсты и ягодицы, нарощенные волосы и ресницы, парики, акриловые ногти, виниры, зубные импланты, костыли, лекарства, сантиметровый слой макияжа, корсеты, лубутены...
Всё это приближает человечество к безупречно прекрасным и долговечным роботам, но мы пока остаёмся теми, кто "Хуже, чем роботы" (перефразируя название сериала). Шагом в этом направлении в 90-х были тамагочи - как с ними нянчились! Сегодня большинство встречных и поперечных погружены в свои смартфоны. Часть населения вживила себе чипы. Так что смычка "города и деревни" неизбежна, товарищи!
Всё это приближает человечество к безупречно прекрасным и долговечным роботам, но мы пока остаёмся теми, кто "Хуже, чем роботы" (перефразируя название сериала). Шагом в этом направлении в 90-х были тамагочи - как с ними нянчились! Сегодня большинство встречных и поперечных погружены в свои смартфоны. Часть населения вживила себе чипы. Так что смычка "города и деревни" неизбежна, товарищи!
...Вот честно, фиг его знает, как относится к роботу, которого создал человек по своему образу и подобию и наделил интеллектом. Вопрос встаёт не впервые. И наверное, далеко не в последний раз. В данном случае человек примерил на себя роль Создателя. И если его детище начало развиваться, то тогда как? Убить? Уничтожить? Стереть?
Но зачем тогда придавать абсолютное сходство с собой?
Чтобы чувствовать себя выше, лучше, сильнее?
Превосходство?
Самовозвышение?
Сложный вопрос. Очень сложный.
... Я не против, каждому свое! Пожалуйста, пользуйтесь робомэнами на здоровье (только не забывайте от сети отключать). Мы хоть отдохнем, здоровье поправим. А про роботов-женщин (антропоморфные - означает "человекоподобные") полно роликов хотя бы на Youtube, не поленитесь, посмотрите
Что такое антропоморфные роботы я знаю. А вы на самом деле считаете, что если робота назвать «Маруся» он станет женщиной? ;)
... уже прозвучало сакраментальное «онижедети»
А тем временем Барс превращается в жестокого убийцу и вымогателя. Но больше всего удивляет его наплевательское отношение к раненой сестре...
Но главный злодей это ,конечно, Торопов.
Уже что-то страшновато становится смотреть дальше..
... Домашние животные, вроде бы не наделенные интеллектом, давно уже стали членами семей.
... Оба-на! А когда это его крутили по первому каналу?! Я его жду уже полтора года, с момента первых анонсов
... да в сети. Как я поняла из самых первых комментариев на сериал, его первый показ был именно на сайте первого канала, и тогда показали все 16 серий. Так что сейчас по запросу находятся все серии.
Смотрю сейчас 9ю серию и все меньше симпатии вызывают ликвидаторы, точнее, совсем не вызывают. Эти их групповые вопли "смерть ботам" - неофашисты какие-то. К тому же, оказалось, они просто марионетки в руках сильных мира сего, которым тоже приспичило взбрыкнуть, доказать, что они - сила!..
А тем временем Барс превращается в жестокого убийцу и вымогателя. Но больше всего удивляет его наплевательское отношение к раненой сестре...
Но главный злодей это ,конечно, Торопов.
Уже что-то страшновато становится смотреть дальше..