О языках - родных и иностранных

Справедливости ради, большинство российских имён в переводе с древнегреческого, древнеримского и персидского языков тоже что-то, да значат. Например, моё имя с греческого означает "воскресенье", "воскресшая" и т. д., и т. п. Потому я бы не цеплялась так к именам азиатским. Тем более, что и корейские, и китайские айдолы и актёры порой берут себе зарубежные псевдонимы, обычно на английском языке... Джеки Чан в реале зовут несколько иначе (Чань Кунсан), но Запад и Россия его знают как Джеки Чана. Если брать китайских актёров и актрис помоложе, то Лео Янг - это Ян Е Мин, а Анджела Бейби - Анджела Енг.

Ну, у нас много имён и греческой и латинской этимологии, но до китайцев (и корейцев) нам в этом смысле далеко - там в любом паспорте написано "красивый и сильный" или того пуще. :)
Глянул в Википедии, как переводится "Цзедун" - так там величие на величии сидит и величием погоняет. Даже сомнение взяло - не псевдоним ли это, по аналогии с Ким Ир Сеном, который по пачпорту не шибко велик, а как карьера в гору пошла - так стал Ир Сен ( "восходящее солнце").

Зато у китайцев кризис с фамилиями. Вопрос легко гуглится, нет смысла перепечатывать. В прошлом году проскочило где-то в новостях, что был объявлен (или планировался) всекитайский конкурс на придумывание новых фамилий. Чем дело закончилось - что-то пока не слышно.

Так у них и все имена примерно с таким же смыслом, который читается и сейчас неплохо. А не как у нас, с древнерусским словарем.

В копилку "нелоигчных" иностранных слов)) Accurate, actually, complexion, spectacles, replica )

В стиле Задорнова.
"О-о, как вы сейчас будете смеяться!" (с)
Актёру Игорю Лифанову подошёл бы автомобиль "Лифан"!
А волейболист Артём Вольвич точно должен ездить на "Вольво"!

То же — без Задорнова.
Название бренда "Лифан" (ориг.произн. "ли-фань") переводится как "Идти на всех парусах". Китайцы-то, оказывается, романтики!

А с Volvo всё понятно и давно — латинское “кручусь".
Корень volv мы обнаруживаем в слове "револьвер" (барабан крутится и - засчёт приставки ре- -снова крутится.
Мы привыкли произносить револьвер (и револьверный станок), но когда-то это слово произносили с другим ударением — револьвер, это можно услышать в некоторых старых фильмах про царские времена. Поначалу казалось, что это выспренность какая-то или манерность, а потом догадываешься, что такое ударение — прямая отсылка к исходному корню.
Да и с инженерно-технической точки зрения - если трактовать этот предмет как механизм - было бы корректнее ставить ударение на корень, а не на финальное "-ер" (с "-ёр" другая история).

В дополнение к "оружейной" теме (и для её завершения).

Занятно с "патроном".
Произнеся patron, вы почти всегда будете иметь в виду не боеприпас, а владельца, хозяина (даже в наших фильмах про французскую жизнь это иногда звучит). А вот то, чем оружие заряжают — картуш. Так что прозвище героя Бельмондо в одноимённом фильме — не набор звуков, а некий смысловой заряд. :)

А в мирной жизни "картуш" (cartouche) - вообще любой сменный элемент, и, как мне представляется, всем знакомый "картридж" — не случайно созвучен и скорее всего родственен (и там и там cart - возможно, пошло от смены колоды карт после каждой игры).

Вспомнились ещё примеры, совокупность которых говорит скорее о системе, а не о чьём-то вольном подходе к переводу.

Гавана - по-исп. la Habana (ля Абана) - никакого "Г".
Гавр - по-фр. le Havre (лё Авр) - никакого "Г".

Гельсингфорс / Helsingfors - по-шведски звучит Хельсингфорш.
Гамбург / Hamburg - нем. Хамбург.
Гейдельберг / Heidelberg - Хайдельберг.

Проглядывает система:
в романской группе - если имена собственные (в т.ч. топонимы) начинаются с "Аш", пусть и не произносимого на исходном языке - у нас это будет заглавное "Г".
В германской группе - если имена собственные (в т.ч. топонимы) начинаются с "Аш", произносимого на исходном языке как "Ха" - у нас это будет заглавное "Г".

И что-то кажется мне, что система эта появилась не в советское время, а много раньше. Тот же Hugo был у нас озвучен как Гюго в середине 19-го века.



На некоем ненаучном ресурсе наткнулся вот на что:

"Пару тысяч лет назад германское имя Hlodwig («Славный победитель») начало долгий путь в другие языки. В Германии оно постепенно видоизменилось до Людвига. А во Франции вначале было латинизировано до Clodovicus — в VI веке Хлодвиг (Clovis) стал основателем королевства франков. Позже и первая буква этого имени во французском варианте «отвалилась», и имя Clovis превратилось в Louis (читается Луи). А в средневековой латыни шел другой процесс, в результате которого Clodovicus превратился в Ludovicus.

В Средние века русские дипломаты объяснялись с иностранными королями только по-латыни. Другая сторона отвечала им также на латыни, так что при переводе королевских грамот русскому царю имена латинизировались. Так французские Луи стали в русском языке Людовикусами. При Петре I латинские имена сократили на немецкий манер, убрав окончания: Людовикус — Людовик."

Забавно, что имя "Людовик" как таковое - существует. В реальности, правда, встречать не доводилось, а вот в литературе и в кино - есть минимум по одной штуке.
В "Собаке на сене" - граф Лудовико (в нашем фильме Э.Романов), а ещё жандарм Людовик Крюшо - Луи де Фюнес. :)

В общем, несмотря на внешнюю похожесть языков, работа переводчика с болгарского - тоже работа. Что-то кажется мне, что в такой работе через нюансы много идёт - к нюансам по-болгарски изволь найти нюансы по-русски, а похожесть может не помочь, а сбить с толку (ну как чешские okurki, которые на самом деле огурцы)).


Да, старые слова до сих пор в ходу, только обросли синонимами и - главное - контекстами.

Винтовка - любая, неважно какая - хоть и пишется fusil, произносится "фюзи" (фузея — да, явно оттуда произошла).
Ружьё - тоже fusil. Фильм "Старое ружьё" с Филиппом Нуаре и Роми Шнайдер - в оригинале Le vieux fusil (Лё вьё фюзи).
Но если к fusil добавить некое словосочетание - это будет уже "самозарядный карабин". А вкупе с другим дополнением - "штурмовая винтовка", под которой в иных контекстах ныне понимают "автомат".

Забавнее с "мушкетоном".
Произнеся mousqueton (мускетон, именно "с", а не "ш"), мы в первую очередь обозначим тот карабин, которым пристегивают собачий поводок к ошейнику, :)) такая железная петелька-крючочек.
Во вторую очередь, да если с заглавной буквы - это мы слугу Портоса вспомним. :)
Лишь в третью очередь мы обозначим карабин (оружие), но для него есть "прямое" слово carabine или всё та же винтовка-fusil (с дополняющими словосочетаниями, см.выше).
А в четвёртую очередь - это мы вспомним музейный экспонат мушкетон, он же абордажный пистолет.
В общем, глаза разбегаются, сам чёрт ногу сломит, контексты, контексты... :)

С "митральезой" тоже та ещё песня.
В начале было слово mitraille (митрай) = "картечь". Под неё изобрели картечницу, к корню добавили суффикс - получилась mitrailleuse, что звучит как "митрайёз", но у нас было русифицировано как "митральеза".

А дальше история разделяется на музейную и современную.

Митральеза — музейный экспонат, оружие 150-летней давности, многоствольная (до 25-ти стволов) картечница. Считается ранним прототипом совр. пулемёта . Как пишут умные ресурсы, "последний раз массово митральезы применялись в мае 1871 года при разгроме французской армией защитников Парижской коммуны".

А вот слово, звучащее как "митрайёз" , перешло по наследству к современному пулёмёту, но! только если речь идёт о пулемёте вообще, без уточнений. Но стоит только начать уточнять - ручной, крупнокалиберный, станковый, танковый и т.д. - как для каждого из них найдётся своё существительное, причём не всегда с корнем "митрай".

Вот такие старые слова. А ещё и пушка — до сих пор canon (канон), и можно вспомнить канониров и канонаду. Но если начать детализировать - гаубица там, зенитка и пр. - как опять явится отряд отдельных терминов, в общеинформационном сообщении они ни к чему.

Да. Может прозвучало панибратски) приношу извинения)

Насчет имени Ясука - оно действительно очень редкое. Мне вот ни разу не попадалось, только один раз, но как фамилия актера и сценариста- мужчины, которая, на поверку, оказалась псевдонимом. Еще и написанная катаканой. То есть не несущая, по своей сути, никакой дополнительной смысловой нагрузки, как это обычно бывает с именами, у которых есть написание на кандзи.

А имена, особенно девочек, оканчивающиеся на ko очень распространены, это - как второй корень имени, сейчас уже можно считать суффиксом, который означает в наиболее общем смысле "Дитя, ребенок", но также можно перевести как "милое, обожаемое дитя", чаще употребляется именно к девочкам. Хотя у мальчиков тоже встречается.

Ради интереса попыталась гуглить на ромадзи Yasuka Takaya но кроме мемных страничек русских пользователей в сети ничего не нашла, может плохо искала?)

Да уж...Хотя что можно ожидать после бородатой женщины или кудахтающей бодипозитивистки?
Правда, певица пока ещё не трансгендер, так что есть куда падать.

Я тоже это вижу. Когда перенёс цитату из Википедии сюда, то влезли какие-то значки, убрать которые не удалось.
Но некоторые могут подумать, что имя - это Габриэль Гарсиа, раз уж писателя у нас попросту называют Маркесом. Вот и уточнил на всякий случай)))

Я тоже не разделяю иронии и негатива по отношению к Википедии.
Факты, изложенные в статьях, обычно проверяются редакторами.
Конечно, попадаются статьи, требующие критического подхода к информации
Но мы способны отделить зерна от плевел.

Однако, надо помнить, что в серьёзных работах и исследованиях ссылки на Википедию не приемлемы из- за свободного доступа пользователей к ней.

№22980 aap
Я на этом сайте давно и встречала немало случаев, когда смеялись над цитатами из Вики.
Как библиограф я ценю Вики за подробные библиографические списки к некоторым статьям. Мы даже рекомендуем читателям смотреть пристатейную библиографию в Википедии, если мало источников по их теме в нашей библиотеке.
На этот вопрос не могу ответить, так как в интернете на разных ресурсах встречается одно и тоже.
Да и я тоже называла Маркесом, пока не столкнулась с необходимостью составлять библиографическое описание. Пока мне не объяснили, что надо Гарсиа Маркес или Элой Мартинес - о книгах Томаса Элоя Мартинеса Вот о чем я спрашивала.
Вы мне как ребенку ответили, что Габриэль - это имя. Я это и сама понимаю.

Полез-таки в неавторитетную Википедию и вот что обнаружил.
«Габриэ́ль Хосе́ де ла Конко́рдиа Гарси́а (Гарсия) Ма́ркес (исп. Gabriel José de la Concordia García Márquez) — колумбийский писатель-прозаик, журналист, издатель и политический деятель.
Родился в колумбийском городке Аракатака (департамент Магдалена) в семье Габриэля Элихио Гарсиа (исп. Gabriel Eligio García) и Луизы Сантьяга Маркес Игуаран (исп. Luisa Santiaga Márquez Iguarán)».
Как видите, всё подтверждается.
Габриэль Хосе де ла Конкордиа – это длинное многосоставное имя. Гарсиа – первая фамилия, доставшаяся от отца. Маркес – вторая фамилия, полученная от матери.

Для меня Википедия - это вполне авторитетный источник. Если возникают сомнения в его авторитетности, ищу в Гугле другие источники.
Я давно работаю с информацией и, откровенно говоря, удивляюсь общепринятому хихиканью по поводу Википедии. Приводимые в ней факты не вызывают сомнения в достоверности (во всяком случае, фейки мне там не попадались). Можно спорить только по поводу позиций и оценок.
Так или иначе, фамилии и имена указываются в Википедии точно.
Если для вас есть в сети источник (или источники), которые заведомо считаются более авторитетными, чем Википедия, то можете поделиться. Наверное, я что-то пропустил. (Не сочтите за иронию, мне действительно это интересно).
Если вернуться к Габриэлю Гарсиа Маркесу, то у нас его называют просто Маркесом. Получается, что вторая фамилия стала главной вместо первой. Можно предположить, что и в каталогах его должны обозначать как «Г.Г. Маркеса». Но я в библиотеку очень давно не хожу, поэтому проверить не смогу.

Так нам и рекомендовали в нашей библиотеке поступать с испаноязычными авторами, выносить в фамилию -
Гарсия Маркес, Элой Мартинес.
Я захожу в электронные каталоги крупнейших библиотек, смотрю как они описывают.