Кино-Театр.Ру
МЕНЮ
Кино-Театр.Ру
Кино-Театр.Ру
Имя
Пароль
 
 


Забыли пароль?

Хотите зарегистрироваться на форуме?
статьи
< 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26 >

828
осенний   07.03.2018 - 11:57:55
№824 Teymur
Величие (подлинное) не может быть ИСТЕРИЧНО-АГРЕССИВНЫМ
Абсолютно согласен. В философском, так сказать, плане.

А в практическом - так ведь это будет зависеть от сценаристов-режиссёров предполагаемого фильма.
Пока что понятно одно - без "сверЬхзадачи", без главной (причём нехоккейной) идеи подобный фильм стал бы или техническим пособием для юниоров или матчем-концертом для ностальгирующих болельщиков-ветеранов (к коим и себя отношу). Однако согласимся, что обе эти аудитории - не массовые в современном понимании и ради них затевать большой проект нынче никто не станет.

Так что какой-то смысл - бОльший, чем просто спорт - вкладывать в потенциальный проект так или иначе придётся. А уж как будет подано величие и единение не в агрессивно-истерическом ключе - это будет зависеть от мудрости и культуры тех самых сценаристов-режиссёров.
827
Водяной   07.03.2018 - 11:39:38
№825 Teymur
... Что до "феномена" Лобановского - он несмоненно был. Но... Срабатывал с немцами, иногда с испанцами. Итальянцы и французы же киевлян крошили
Откуда Вам такие "глупости"?.. На Чемп.Европы-88 Лобановский легко прикладывает "макаронников" в Штутгарте 2:0, без вариантов... Это только навскидку...
В 1986-м дважды играет со "звёздной" тогда Францией- актуальным чемп.Европы... :
1) В Мексике на ЧМ-86 в группе "тактическая ничья" 1:1/"добивать" не было смысла - мы и так выходили на 1-е м в группе, благ. разгрому мадьяр в первом матче/ ;
2) А в октябре"86 на Парк-деПренсе в отборе за Евро-88 просто выводит их из дальнейшей борьбы за "сохранение" титула 2:0(Беланов и Рац), там Беланов мог забить ещё раз пять... Он после того матча и стал первым в опросе Франс-футбола за "Золотой мяч"...
826
Егоръ 11 (Минск)    07.03.2018 - 10:11:13
Согласен, были и другие хоккеисты не из ЦСКА.
Но Балдерис - это ведь символ экзотики в хоккее.
Ситуация вокруг него не надуманное соперничество клубов и народов.
===
Про Малофеева.
Героический персонаж.
Победа над отсутствием травы на поле, запоями у некоторых игроков...
Но даже сериал не осилим.
825
Teymur   07.03.2018 - 04:53:54
и досадное поражение от югославов в переигровке...
После фантастического первого матча, когда проигрывая 1:5 усилиями Боброва (в том числе) счёт удалось сравнять (до сих пор, насколько мне известно, в официальных матчах такого никто повторить не смог).
Но второй матч был не менее разгромным - 0:3. А в 1956 году мы играли с югами в финале уже под эгидой новой политики Хрущёва, мир его праху - в отношении СФРЮ.
Что до "феномена" Лобановского - он несмоненно был. Но... Срабатывал с немцами, иногда с испанцами. Итальянцы и французы же киевлян крошили
824
Teymur   07.03.2018 - 03:19:29
Братья Голиковы в сборную пришли из "Химика", а Капустин - из "Крыльев Советов"
Потом Голиковы отправились в "Динамо" (туда же рванули и "трактористы", кажется - братья Голубовичи), была ещё одна мощная пара в "Динамо" - братья Семёновы, к сожалению, не работали с ними, особенно со старшим, Алексеем, если не ошибаюсь.
Капустин составил вторую, после петровской, армейскую тройку с Балдерисом и Жлуктовым, Анисин играл то ли со спартаковцем Лобановым (они напару с Костылевым "накостыляли"-таки армейцам в 1977 году, кажется - из 4-х матчей выиграли три, и Виктор Криволапов тогда реально перестоЯл Третьяка), то ли с ленинградцем Дроздецким. Играл (доигрывал) в этой тройке и Викулов.
Мышкина помню в паре с Сидельниковым в Канаде (когда "Буффало" наколотило им обоим 12 шайб, пропустив, впрочем шесть), ну, и в знаменитом финале на Кубке Канады, "рыжий дьявол" оставил свои ворота сухими в финале - СССР выиграли тогда. 6:0
Помню, как после его перехода в первом же матче в Риге он забил гол родному "Динамо" - как свистели трибуны!
Да, уж... Хельмут носил очки, иногда даже играл в них, ему разрешали почему-то. А его коллега по рижскому звену - Хенделис так и затерялся.
Там Малофеев забивал ещё как!
Малофеев с Банишевским никак не могли поделить гол португальцам (там и защитник Португалии отметился, кстати). Но, как по мне - и Банишевский, и Малофеев не сыграли в Лондоне в полную мощь, а Численко был удалён в полуфинале, после удара по ногам Шнеллингера. Слабо сыграл и Воронин
И если делать фильм о хоккейных наших битвах и триумфах, то вот этот аспект - величие и единение страны - я бы сделал доминирующим.
Спорта в те времена было больше. И соответственно - было больше величия. Здесь, кмк, нельзя ставить телегу впереди (а то и поперёк) лошади. Никто не думал обо всех этих пропагандистских штампах (хватало этого фуфла вне спорта) - спортсмены профессионально делали своё дело, вот и всё. Столь же величественно сдержанны были и комментаторы (иногда вскрикивала Ерёмина, или Озеров выносил приговор "такому хоккею"), а в целом - всё было ВЕЛИЧЕСТВЕННО и СДЕРЖАННО.
Величие (подлинное) не может быть ИСТЕРИЧНО-АГРЕССИВНЫМ
сообщение было отредактировано в 03:23
823
осенний   07.03.2018 - 01:35:14
В дополнение.

В сборной СССР появлялись ещё и тройка Скворцов-Ковин-Варнаков из горьковского "Торпедо", и тройка из "Крылышек" Лебедев-Анисин-Бодунов, и Николай Дроздецкий из ленинградского СКА, и вратарь Мышкин из "Динамо"... Так что география была нормальная.

А самое главное - мы болели за наших, не разбирая, кто откуда. И вот этот момент тоже был бы важен для большого фильма о нашем большом хоккее.
822
осенний   06.03.2018 - 23:58:58
№819 Егоръ 11
Понятно что чемпион 146% базовая команда ЦСКА.
.
Даже мне, в те годы искреннему болельщику ЦСКА (с конца 60-х), довольно скоро стало как-то неуютно от извечного первенства армейцев. Бывая на матчах, видел, как много людей болеют за "Динамо" и "Спартак". И даже мальчишеским умом понималось - ну большая же страна, и пусть бы было несколько равносильных команд, ведь и интереснее бы было и сборной лучше.


. Она же сб.СССР + иногда Балдерис.
.
Справедливости ради стоит уточнить, что Мальцев, Васильев, Первухин всегда оставались в "Динамо", а Шалимов-Шадрин-Якушев - в "Спартаке".
С.Макаров в сборную был призван из "Трактора", а в ЦСКА появился лишь через год. Братья Голиковы в сборную пришли из "Химика", а Капустин - из "Крыльев Советов".
А тот же Балдерис таки попал в ЦСКА (в приказном порядке), но всего на год. Помню, как после его перехода в первом же матче в Риге он забил гол родному "Динамо" - как свистели трибуны!..

Это я всё к чему - большая страна была всё-таки полноценно представлена в хоккейной сборной. И если делать фильм о хоккейных наших битвах и триумфах, то вот этот аспект - величие и единение страны - я бы сделал доминирующим. Не размениваясь на бытовуху и не опускаясь до намёков на псевдодиссидентство, как это было сделано "для жизненного колорита" в фильме, в ветке коего мы сейчас находимся.
821
Егоръ 11 (Минск)    06.03.2018 - 15:41:09
№820 Водяной
... Так давайте - может "Беларусь-фильм" вытянет тему! Там Малофеев забивал ещё как! ...
Это - единственная наша надёжа - что снимут правдиво и без псевдо-пафоса...
Беларусьфильм блокбастер не осилит...
Нынче студия завалит любые фильмы, в т.ч. по накатанным рельсам война/немцы.
Сериалы... да клепают и много. Но не самостоятельно, а как база по заказам из РФ.
820
Водяной   06.03.2018 - 15:30:55
№819 Егоръ 11
... Но то умом понятно, а эмоционально все равно запоминаются ЧМ.
66 год... Смачно расписали. Пожалуй хорошая тема. "Забытая бронза". "В двух шагах от золота".
Так давайте - может "Беларусь-фильм" вытянет тему! Там Малофеев забивал ещё как! ...
Это - единственная наша надёжа - что снимут правдиво и без псевдо-пафоса...
819
Егоръ 11 (Минск)    06.03.2018 - 15:17:10
№ 818
Водяной 6.03.2018 - 14:52
Клубные встречи воспринимаются мельче чем сбродные ристалища. Вот память хранит красные (белые) майки СССР и кленовые листья (белые звезды) супротивников.
Интерес к КХЛ на фоне ОИ и ЧМ микроскопичен. То что Россия победила на ОИ новость. Кто там победил в КХЛ - так статиська. Тоже самое было в СССР.
По крайней мере когда я застал хоккей в 80-х. Понятно что чемпион 146% базовая команда ЦСКА. Она же сб.СССР + иногда Балдерис.

Хотя по сути разбираясь все верно молвите: английский клуб 1-5 места сильнее позорной сбродной Англии. 5-10 мест равен. ...И даже если из них изъять легионеров.
Тоже можно сказать про нынешние испанские клубы.
Но то умом понятно, а эмоционально все равно запоминаются ЧМ.
66 год... Смачно расписали. Пожалуй хорошая тема. "Забытая бронза". "В двух шагах от золота".
818
Водяной   06.03.2018 - 14:52:24
№812 Егоръ 11
Хоккей - достаточно мощно экранизирован. Остается ряд эпических тем вроде победа 1979, фиаско 1980, победа 1981. Вырисовывается трилогия, либо даже сериал.
Тоже недостаточно... 1) Почему-то совсем забыта канадская суперсерия 74-75 - ЦСКА и Крыльев... А там были эпизоды покруче "легендо17-тых"... Один только поступок К.Локтева, уведшего свой ЦСКА в раздевалку в Филадельфии - в знак протеста против судей, либерально воспринимавших садистские "наезды" кувалды-Шульца и С* на наших - чего стоит?! То что они в "Легенде" раскрутили "увод" игроков Тарасовым с, якобы "товарняка" - просто Детский лепет - по сравнению с событиями игры ЦСКА-Фил.Флайерс (тогда актуальных обладателей Куб.Стэнли-74-го)... Кстати по силе противостояния - эта серия значительно круче сентябрьской-72-го... Клубы НХЛ, каждый в отдельности, всегда сильнее - собранной наспех "сборной" из угасающих "Звёзд"...
2) А противостояние с Чехами, в 69-м, 70-м... и т.д...?.., т.е сразу после событий авг.68-го... У них на тот период была Команда ого-го!, также как и наша, вполне конкурентноспособная НХЛ... Тут же в сценарий - и перенос ЧМ-69 из Праги в Стокгольм (дабы "не дразнить болел"!), и пропагандный подогрев "Голосов" о нашем, якобы противостоянии по политическим мотивам, в противовес озеровскому "наши чехословацкие друзья"... Плюс бойкот канадцев ЧМ-70, из-за запрета на профи, и перенос его из Канады, опять в Стокгольм (шведы "поимели" два подряд Чемпионата, даже не выдвигаясь на тендер)... Потом "побежали" в НХЛ - Недомански,... Фарда.... и пошло-поехало... Кстати наши тренеры были против ограничений по профессионалам в ЧМира и Олимпиадах, но МОК при Брэндедже был очень принципиален на тему любительства... А уж Самаранч, после 80-го, коммерциализовал МОК на полную...
Футбол - популярнее некуда, но ввиду неполных побед СССР и полного фиаско (больше подходит другое слово) ныне, трудно найти темы для драмы с хэппи-эндом. Лобановский? Но вспомнив какие помои на него выливали после ЧМ, что то не верится в поддержание зрительского интереса.
И в футболе тем для добротного фильма сколько хочешь... Были бы талантливые "сниматели"....
1) Скажем - единственная в Истории - наша Бронза на ЧМ-66... Тренер - Морозов, взявшийся как бы "ниоткуда" и давший ребятам просто Играть в своё удовольствие! Команда - интернациональней некуда! От бакинца Банишевского,армяна Маркарова до белоруса Малофеева, с тремя грузинами, пятью украинцами - из которых один - мадьяр (батя которого воевал во 2МВ за Хорти... -как призвали, по месту жительства, увы(!)... , а потом "сидевший" за это в Сибири), один - полу-молдован: плюс полный комплект из московских клубов и Зенита... Летом 65-го в Москву на "товарняк" впервые в истории приезжают легендарные бразильцы! Интерес к матчу - огромен... Толпы прохожих, не попавших к экрану, топчутся у городских репродукторов... Итог плачевный 0:3... Зимой - Морозов получает обалденный карт-бланш: сборники приказом сверху "изымаются" из клубов сроком на пол-года (от января до конца июля!) и устремляются в Юж.Америку и Европу по сборам и "товарнякам"... Чемп.СССР проводится без них!... Как-то зимним утром - "весточка" из Рио, "разрывается бомбой" - наши играют с теми же бразильцами, у них(!) вничью 2:2(или 3:3 - кто помнит, поправит...)..., поселилась надежда - может что-то получится в Англии?.... И получилось же! Даже если считать 3:0 с корейцами- подарком судьбы, то потом ключевая победа за вход над итальянцами (те, через 4 года, практически тем же составом, станут 2-ми) плюс победа над Чили (3-ми с ЧМ-62) - вторым(!) составом - Морозов так уважительно относился к игрокам - что дал сыграть всем 21(!), кроме 3-го вратаря... Потом тяжелейшая победа 2:1 в 1/4 над венграми, которые в группе "заломали" бразильцев! (Сабо сыграл блестяще, сделав оба голевых паса на Численко и Поркуяна)... А ведь ходили разговоры среди "болел" : "Его нельзя ставить! - будет сливать "своим"..." Морозов - не ошибся с составом и на полуфинал с ФРГ - проиграли 1:2, после цепи нелепых случайностей: а)в 1-тайме Беккенбауэр ломает голеностоп Сабо (замены тогда были запрещены!), парень доигрывает на уколах, потом выясняется - перелом - домой на костылях; б)Шнелингер бьёт Численко в лицо, тот отмахивается - и судья удаляет только его(!), в)доигрывают 9 против 11, но атакуют и - за пару минут до конца - Поркуян промахивается с 5 метров... В матче за 3 место - странный и загадочный пенальти "сыницировал" Хурцилава - безобидный продольный пас останавливает в штрафной двумя руками, как вратарь или баскетболист(?) - не поймёшь... В общем есть что снимать....
2) А история Команды лейтенантов? - её дебют на Межд. арене, после долгой нашей изоляции (Олимпиада-52 в Хельсинки) и досадное поражение от югославов в переигровке... И последующий её роспуск (вместе с опалой блестящего тренера Б.Аркадьева) - за проигрыш, якобы Титовским "предателям" и ревизионистам... И в связке с этим - победа на следующей Олимпиаде (вкупе с героизмом защитника Тищенко, отыгравшего финал со сломанным ребром)... Тут вообще на сериал тянет - причём спешить надо - может кто ещё жив из тех кто играл, и кто это помнит?....
сообщение было отредактировано в 15:18
816
Егоръ 11 (Минск)    05.03.2018 - 14:31:21
№814 Евгений Второй
... Если без американо-советской и прочей политики - то можно снять отличные фильмы биографии про Пола Морфи ( сильно драматический), Давида Яновского ( в стиле ретро под "Остапа Бендера"), Эмануила Ласкера ( детективно-конспирологический), Гарри Каспарова ( мистический про число 13), Анатолия Карпова ( про обыкновенного советского парня), Про семью Полгар ( хороший семейный).
А если с политикой, то суперфильмы можно выжать из поединков Корчного с Карповым и Карпова с Каспаровым. Там будут и шпионы, и мистика, и гипноз, и допинг, и борцы с режимом, и диссиденты и очень много всего интересного.
Про Фишера уже сняли. И про Алёхина тоже. Но можно и повторить.
Шахматы без Фишера как пойти на охоту без баяна.
А что у Каспарова с 13?... Кроме того, что корона №13.
№815 Евгений Второй
Данное обсуждение на "баскетбольной" теме наглядно показывает, что футбол, шахматы и хоккей в России ( СССР) более популярные виды спорта. Т. е. ими интересуется больше людей, чем баскетболом.
Баскетбол правила знаю... Но чтобы цеплял - да нисколько. Ни в школе, ни во дворе не играли. Висят кольца на 4-х ножных стойках, а между ними играют в футбик или кахей.
То же и смотреть. Как этот фильм "Движение вверх" стал событием и собрал зрителей? ...Это очень большое колдунство.
815
Евгений Второй (Камчатка)    05.03.2018 - 05:11:27
Данное обсуждение на "баскетбольной" теме наглядно показывает, что футбол, шахматы и хоккей в России ( СССР) более популярные виды спорта. Т. е. ими интересуется больше людей, чем баскетболом.
814
Евгений Второй (Камчатка)    05.03.2018 - 01:09:40
№760 Егоръ 11
какой на Ваш взгляд лучший сюжет для фильма на тему шахмат?
Я сам в них мало что понимаю.
Просто по набору персонажей, событий, саспенса катца мне, что ситуация от Фишера до затяжного матча К и К наиболее интересная.
Если без американо-советской и прочей политики - то можно снять отличные фильмы биографии про Пола Морфи ( сильно драматический), Давида Яновского ( в стиле ретро под "Остапа Бендера"), Эмануила Ласкера ( детективно-конспирологический), Гарри Каспарова ( мистический про число 13), Анатолия Карпова ( про обыкновенного советского парня), Про семью Полгар ( хороший семейный).
А если с политикой, то суперфильмы можно выжать из поединков Корчного с Карповым и Карпова с Каспаровым. Там будут и шпионы, и мистика, и гипноз, и допинг, и борцы с режимом, и диссиденты и очень много всего интересного.
Про Фишера уже сняли. И про Алёхина тоже. Но можно и повторить.
813
Евгений Второй (Камчатка)    02.03.2018 - 12:36:11
№812 Егоръ 11
Некоторые выводы.
Шахматы - очень интересный вид спорта с видимой борьбой на доске (жаль, что в ней мало что понимаю), и борьбой вне доски... С истерией, МДП, спецслужбами, экстрасенсами.
Да, верно. И чем выше уровень соревнования, тем больше борьбы вне доски.

< 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26 >
19 апреля
Домашний
20 апреля
Пятый канал
21 апреля
НТВ
21 апреля
Домашний
22 апреля
СТС
23 апреля
Домашний
24 апреля
СТС
25 апреля
ТВЦ
20 апреля
Амедиатека, HBO Max
22 апреля
Disney+
24 апреля
КиноПоиск HD
24 апреля
Netflix
25 апреля
START
25 апреля
Apple TV+
25 апреля
OKKO
9 мая
Peacock
Кино-театр.ру на Яндекс.Дзен