Осуждали Зину за то,что она прочитала письмо, адресованное Вере Ивановне. А чем лучше Антонина Карповна? Как преподаватель биологии-никудышный, как человек-бессовестный. Но нахваливать себя любит (кушайте,детки)
Интересно, знала ли Зина Бегункова цитату немецкого философа-Bücher sind nur dickere Briefe an Freunde (Jean Paul)-Книги-это просто более толстые письма друзьям?
№870 Thin Lizzy
Никак не могу понять - у нее диагноз или дефекты воспитания?
И то и другое, как по мне. Мать же никто, как сказал герой Янковского, а это как раз генетика. А воспитывать пришлось брату, а он её не особо строго воспитывал. Плюс школьные лозунги, которые в дело и не дело обычно бывали. Вот и результат.
Сколько раз я смотрела этот фильм на протяжении всей своей жизни. Фильму в этом наступающем году будет уже 50. И он как коньяк все вкуснее и вкуснее. Смотришь и опять новые нотки открываешь для размышления. Я считаю это шедевр. Надеюсь это будет жить вечно. Я раньше конец фильма понимала иначе, и только сейчас поняла его до конца. В этом фильме все, каждая деталь говорящая, буть то картина на стене или цвет обоев.
Второй раз за короткое время попадаю на показ этого фильма, и не могу оторваться. Цепляет. В свое время я его ни разу не видела, не попадался..
Фильм этот для меня - портал в мое детство, советские школьные годы. Все, до мелочей, знакомое, родное. Здесь не будет ляпов несоответствия тому времени - образу жизни, в одежде, в прическах, в быте. Съемки тех лет, и этим все сказано - подлинник! )) Поведение Зины просто выворачивает и злит. Поражаюсь наивности и терпению Веры. Мне такие советские педагоги не попадались. Типичным образцом наших учителей были прообразы, сыгранные Шарко и Владимировой. Незабываемый момент из школьной жизни - это избиение одноклассницы до крови носом нашей учительницей, ее приемной матерью, прямо посреди урока....Это было страшно видеть - я испугалась до смерти и думала тогда - "Если она так бьет родную дочь ( об удочерении знали только родители) , то что она может сделать с нами!" (В дальнейшем эта удочеренная соученица родила в 8 классе, чуть позже второго. Не работала , спилась и валялась пьяной под лавкой у подъезда.. Была лишена родительских прав.. Вот так могут "воспитывать" детей педагоги!. И даже советские)
Знаю, что мои родители выбирали первую учительницу по строгости, чтобы в ежовых рукавицах держала! Мы и так, в основном, домашние птенцы - робкими и послушными были.. И об понимающей и доброй учительнице приходилось только мечтать!
Смотрела фильм и будто бы перенеслась за свою парту в начало 1970-х. Ностальгический фильм, заставляющий задумываться.
Ивлев Игорь (Санкт-Петербург) 16.11.2024 - 22:42:34
Да всё Зина понимает. Особенно то, что у Веры может появиться "своя жизнь" в которой ей Зине не будет места. И если она не будет контролировать каждый верин шаг, она (жизнь) таки появиться. И Зине придётся возвращаться туда откуда она пришла. К тётке с улицы (для неё), которую почему-то все называют её матерью, к брату с которым она никогда не была близка, да ещё и приведшего в дом другую тётку. В самое настоящее одиночество, от которого она звереет и из-за которого готова бросаться на любого кто как ей покажется проявит к ней интерес. Этакий человеческий эпифат.
нвч по-прежнему (Красноярск) 16.11.2024 - 13:28:23
№865 Пенсионер
... Кстати спорят, может ли родитель читать переписку ребёнка в социальных сетях. Как вам такая аналогия?
Как можно об этом спорить? Ребенок растет, формируется, идет воспитательный процесс, родители должны все контролировать, иначе их чадо воспитает кто-то другой. Примеров множество, когда ребенок рос бесконтрольно.
№862 Марина Белован
... Вера никогда не поймёт Зину, а Зина Веру! Это всё равно что объяснить дальтонику что такое зелёный цвет! Фильм об этом. Это как белое и чёрное. Как можно ещё объяснить что такое совесть, если у человека она отсутствует! Мы в жизни постоянно с этим сталкиваемся, тут надо просто понять это.
Аналогии не всегда работают. Объяснение человеку, что такое хорошо, а что такое плохо, не то же самое, что объяснять дальтонику, что такое цвет предмета. Кажется Маяковский объяснил детям, что такое хорошо, а что такое плохо. В то же время, не всякий подросток поймёт, что читать чужие письма плохо. Кажется, есть аналогия со спичками. Вы не можете объяснить ребёнку, что со спичками нельзя играть, поэтому прячете спички, или закрываете розетки, чтобы ребёнок не смог туда засунуть палец.
В то же время возникает вопрос, объяснял ли кто Зине, что нельзя читать чужие письма. Причём здесь совесть, если Зина не понимает, что нельзя читать чужие письма?
Кстати спорят, может ли родитель читать переписку ребёнка в социальных сетях. Как вам такая аналогия?
№861 Франсуа Пиньон
Поставленные в фильме проблемы межчеловеческих отношений вызывают интерес. Бесспорно! Однако...
С чего вдруг Зина начала контролировать жизнь Веры Ивановны? Что ее подтолкнуло? С точки зрения психологии - вообще дичь какая-то. Пряхин девочку унизил, растоптал ее любовь (подростковую, т.е. скорее всего краткосрочную) к мужчине, Вера Ивановна ее пожалела, взяла к себе, а она - вон оно как! - начала ею командовать. Нестыковка какая-то. Понятно, что кино есть кино, но... остается "но". Разве что характер у девочки "гнилой". А если "гнилой", за что ее любить, за что сопереживать ей? Типа, нельзя жить так, как она? Ну, тогда логика есть.
Для 1970-х гг. странно как-то, чтобы школьница жила у учительницы несколько месяцев. А где общественное мнение? Где педагогическая этика? Где школа, милиция? Да, кино есть кино, но...
И я так не понял: пользовалась ли Зина авторитетом в классе? Или была изгоем?
Кино есть кино, понятно, но вот так в классе читать из рук в руки чужие письма одноклассницы, - вообще маловероятно. Да и поведение Зины в этом эпизоде не соответствует ее образу. То она в начале фильма рубит правду-матку, собирает портфель и выбегает из класса, а когда на ее глазах читают ее же письма, - она стоит столбом. Да и почему никто из одноклассниц не вступился за нее?! Опять не соответствует действительности (разве что в классе ее терпеть не могут из-за ее "гнилого" характера, но это в фильме я не увидел или уже не помню). Опять режиссерские причуды.
Одним словом, фильм напичкан киношными штампами. Типа, зритель проглотит. Хотя по тем временам фильм, конечно, интересный!..
Фильм очень глубокий, а Вы видите его поверхности и детали. Режиссёр очень точно затронул эту тему, жаль что люди не понимают сам смысл фильма. Фильм создан в 70 годы, а там люди очень отличались от сегодняшнего поколения, и то что учительница приютила ученицу в то время это очень даже могло произойти
№860 Пан Анджей
... Согласен целиком и полностью!
К сожалению, это и сейчас далеко не все понимают.
Вера никогда не поймёт Зину, а Зина Веру! Это всё равно что объяснить дальтонику что такое зелёный цвет! Фильм об этом. Это как белое и чёрное. Как можно ещё объяснить что такое совесть, если у человека она отсутствует! Мы в жизни постоянно с этим сталкиваемся, тут надо просто понять это.
Поставленные в фильме проблемы межчеловеческих отношений вызывают интерес. Бесспорно! Однако...
С чего вдруг Зина начала контролировать жизнь Веры Ивановны? Что ее подтолкнуло? С точки зрения психологии - вообще дичь какая-то. Пряхин девочку унизил, растоптал ее любовь (подростковую, т.е. скорее всего краткосрочную) к мужчине, Вера Ивановна ее пожалела, взяла к себе, а она - вон оно как! - начала ею командовать. Нестыковка какая-то. Понятно, что кино есть кино, но... остается "но". Разве что характер у девочки "гнилой". А если "гнилой", за что ее любить, за что сопереживать ей? Типа, нельзя жить так, как она? Ну, тогда логика есть.
Для 1970-х гг. странно как-то, чтобы школьница жила у учительницы несколько месяцев. А где общественное мнение? Где педагогическая этика? Где школа, милиция? Да, кино есть кино, но...
И я так не понял: пользовалась ли Зина авторитетом в классе? Или была изгоем?
Кино есть кино, понятно, но вот так в классе читать из рук в руки чужие письма одноклассницы, - вообще маловероятно. Да и поведение Зины в этом эпизоде не соответствует ее образу. То она в начале фильма рубит правду-матку, собирает портфель и выбегает из класса, а когда на ее глазах читают ее же письма, - она стоит столбом. Да и почему никто из одноклассниц не вступился за нее?! Опять не соответствует действительности (разве что в классе ее терпеть не могут из-за ее "гнилого" характера, но это в фильме я не увидел или уже не помню). Опять режиссерские причуды.
Одним словом, фильм напичкан киношными штампами. Типа, зритель проглотит. Хотя по тем временам фильм, конечно, интересный!..
№859 нвч по-прежнему
Почему-то все пишут в основном только о поведении Зины, ее характере и о поведении Веры Ивановны, о проблемах воспитания и превоспитания. Мне кажется, это поверхностный "слой" фильма, который сразу бросается в глаза, тем более, что проблема воспитания подрастающего поколения всегда волновала людей. Но на мой взгляд, есть более глубокая мысль в этом фильме - это мысль о чуткости и деликатности в человеческих взаимоотношениях. Нельзя читать чужие письма, нельзя бесцеремонно влезать в чужую личную жизнь, нельзя агрессивно навязывать свое мнение. Вечные мысли о милосердии и жестокости, о зависти и щедрости.
Согласен целиком и полностью!
К сожалению, это и сейчас далеко не все понимают.
нвч по-прежнему (Красноярск) 29.10.2024 - 15:38:23
Почему-то все пишут в основном только о поведении Зины, ее характере и о поведении Веры Ивановны, о проблемах воспитания и превоспитания. Мне кажется, это поверхностный "слой" фильма, который сразу бросается в глаза, тем более, что проблема воспитания подрастающего поколения всегда волновала людей. Но на мой взгляд, есть более глубокая мысль в этом фильме - это мысль о чуткости и деликатности в человеческих взаимоотношениях. Нельзя читать чужие письма, нельзя бесцеремонно влезать в чужкю личную жизнь, нельзя агрессивно навязывать свое мнение. Вечные мысли о милосердии и жестокости, о зависти и щедрости.
№857 Марина Белован
... В фильме тема того что для Веры это очевидные вещи нормальных человеческих отношений, а для Зины аморальное поведение это норма. Зина настолько подлая что даже не понимает простых норм. Весь смысл фильма в этом! Не зря в фильме момент когда падают книги! Вы вообще видимо фильм не поняли.
У каждого своё понимание.
Я не претендую на то, что понял фильм глубоко и всесторонне.
(Смотрел ещё в 70-е годы. Помню, что фильм хороший. Пересмотрю.)
Но и ваше понимание - далеко не эталон.
отзывы
Никак не могу понять - у нее диагноз или дефекты воспитания?
Фильм этот для меня - портал в мое детство, советские школьные годы. Все, до мелочей, знакомое, родное. Здесь не будет ляпов несоответствия тому времени - образу жизни, в одежде, в прическах, в быте. Съемки тех лет, и этим все сказано - подлинник! )) Поведение Зины просто выворачивает и злит. Поражаюсь наивности и терпению Веры. Мне такие советские педагоги не попадались. Типичным образцом наших учителей были прообразы, сыгранные Шарко и Владимировой. Незабываемый момент из школьной жизни - это избиение одноклассницы до крови носом нашей учительницей, ее приемной матерью, прямо посреди урока....Это было страшно видеть - я испугалась до смерти и думала тогда - "Если она так бьет родную дочь ( об удочерении знали только родители) , то что она может сделать с нами!" (В дальнейшем эта удочеренная соученица родила в 8 классе, чуть позже второго. Не работала , спилась и валялась пьяной под лавкой у подъезда.. Была лишена родительских прав.. Вот так могут "воспитывать" детей педагоги!. И даже советские)
Знаю, что мои родители выбирали первую учительницу по строгости, чтобы в ежовых рукавицах держала! Мы и так, в основном, домашние птенцы - робкими и послушными были.. И об понимающей и доброй учительнице приходилось только мечтать!
Смотрела фильм и будто бы перенеслась за свою парту в начало 1970-х. Ностальгический фильм, заставляющий задумываться.
... Кстати спорят, может ли родитель читать переписку ребёнка в социальных сетях. Как вам такая аналогия?
... Вера никогда не поймёт Зину, а Зина Веру! Это всё равно что объяснить дальтонику что такое зелёный цвет! Фильм об этом. Это как белое и чёрное. Как можно ещё объяснить что такое совесть, если у человека она отсутствует! Мы в жизни постоянно с этим сталкиваемся, тут надо просто понять это.
В то же время возникает вопрос, объяснял ли кто Зине, что нельзя читать чужие письма. Причём здесь совесть, если Зина не понимает, что нельзя читать чужие письма?
Кстати спорят, может ли родитель читать переписку ребёнка в социальных сетях. Как вам такая аналогия?
Поставленные в фильме проблемы межчеловеческих отношений вызывают интерес. Бесспорно! Однако...
С чего вдруг Зина начала контролировать жизнь Веры Ивановны? Что ее подтолкнуло? С точки зрения психологии - вообще дичь какая-то. Пряхин девочку унизил, растоптал ее любовь (подростковую, т.е. скорее всего краткосрочную) к мужчине, Вера Ивановна ее пожалела, взяла к себе, а она - вон оно как! - начала ею командовать. Нестыковка какая-то. Понятно, что кино есть кино, но... остается "но". Разве что характер у девочки "гнилой". А если "гнилой", за что ее любить, за что сопереживать ей? Типа, нельзя жить так, как она? Ну, тогда логика есть.
Для 1970-х гг. странно как-то, чтобы школьница жила у учительницы несколько месяцев. А где общественное мнение? Где педагогическая этика? Где школа, милиция? Да, кино есть кино, но...
И я так не понял: пользовалась ли Зина авторитетом в классе? Или была изгоем?
Кино есть кино, понятно, но вот так в классе читать из рук в руки чужие письма одноклассницы, - вообще маловероятно. Да и поведение Зины в этом эпизоде не соответствует ее образу. То она в начале фильма рубит правду-матку, собирает портфель и выбегает из класса, а когда на ее глазах читают ее же письма, - она стоит столбом. Да и почему никто из одноклассниц не вступился за нее?! Опять не соответствует действительности (разве что в классе ее терпеть не могут из-за ее "гнилого" характера, но это в фильме я не увидел или уже не помню). Опять режиссерские причуды.
Одним словом, фильм напичкан киношными штампами. Типа, зритель проглотит. Хотя по тем временам фильм, конечно, интересный!..
... Согласен целиком и полностью!
К сожалению, это и сейчас далеко не все понимают.
С чего вдруг Зина начала контролировать жизнь Веры Ивановны? Что ее подтолкнуло? С точки зрения психологии - вообще дичь какая-то. Пряхин девочку унизил, растоптал ее любовь (подростковую, т.е. скорее всего краткосрочную) к мужчине, Вера Ивановна ее пожалела, взяла к себе, а она - вон оно как! - начала ею командовать. Нестыковка какая-то. Понятно, что кино есть кино, но... остается "но". Разве что характер у девочки "гнилой". А если "гнилой", за что ее любить, за что сопереживать ей? Типа, нельзя жить так, как она? Ну, тогда логика есть.
Для 1970-х гг. странно как-то, чтобы школьница жила у учительницы несколько месяцев. А где общественное мнение? Где педагогическая этика? Где школа, милиция? Да, кино есть кино, но...
И я так не понял: пользовалась ли Зина авторитетом в классе? Или была изгоем?
Кино есть кино, понятно, но вот так в классе читать из рук в руки чужие письма одноклассницы, - вообще маловероятно. Да и поведение Зины в этом эпизоде не соответствует ее образу. То она в начале фильма рубит правду-матку, собирает портфель и выбегает из класса, а когда на ее глазах читают ее же письма, - она стоит столбом. Да и почему никто из одноклассниц не вступился за нее?! Опять не соответствует действительности (разве что в классе ее терпеть не могут из-за ее "гнилого" характера, но это в фильме я не увидел или уже не помню). Опять режиссерские причуды.
Одним словом, фильм напичкан киношными штампами. Типа, зритель проглотит. Хотя по тем временам фильм, конечно, интересный!..
Почему-то все пишут в основном только о поведении Зины, ее характере и о поведении Веры Ивановны, о проблемах воспитания и превоспитания. Мне кажется, это поверхностный "слой" фильма, который сразу бросается в глаза, тем более, что проблема воспитания подрастающего поколения всегда волновала людей. Но на мой взгляд, есть более глубокая мысль в этом фильме - это мысль о чуткости и деликатности в человеческих взаимоотношениях. Нельзя читать чужие письма, нельзя бесцеремонно влезать в чужую личную жизнь, нельзя агрессивно навязывать свое мнение. Вечные мысли о милосердии и жестокости, о зависти и щедрости.
К сожалению, это и сейчас далеко не все понимают.
... В фильме тема того что для Веры это очевидные вещи нормальных человеческих отношений, а для Зины аморальное поведение это норма. Зина настолько подлая что даже не понимает простых норм. Весь смысл фильма в этом! Не зря в фильме момент когда падают книги! Вы вообще видимо фильм не поняли.
Я не претендую на то, что понял фильм глубоко и всесторонне.
(Смотрел ещё в 70-е годы. Помню, что фильм хороший. Пересмотрю.)
Но и ваше понимание - далеко не эталон.