Два капитана (1976)

Каверин сообщил нам о здоровье своего героя более чем достаточно. Из этого, и только из этого я исхожу в своих впечатлениях.
Разумеется, бывают случаи, когда тихие и незаметные, вполне лояльные люди на поверку оказывались маньяками. Но не меньше и других примеров - когда преступниками становятся те, у кого расторможена психика, и кулак (или выстрел) опережает разум. Правда, они, как правило, впоследствии горько сожалеют о своей несдержанности, которая привела к беде.

Каверин прекрасно подметил именно этот психологический момент, не умеющие выплеснуть чувства и высказать все напрямую, иногда в жесткой форме в итоге и приходят ко всяким маниакальным наклонностям, садизму и прочим неприглядным вещам.

Каверин считал, что он здоров, этого достаточно. Молодой, горячий. В 17-20 лет это еще нормально, знаете ли, кому-то в морду двинуть. Даже я бы сказала, что до 18 - то здоровая реакция для парня. было бы странно, если бы он все проглотил как есть, и не выпустил пар. Вот такие "тихони" обычно и слетают со всех катушек в период кризиса среднего возраста, потому что терпели и копили в себе обиды по молодости. А некоторые становятся маньяками.
Люди старше 20-ти обычно уже сдерживаются, и не ведут себя асоциально по той причине, что и отношение к предательствам и низостям менятеся, человек учится бить действием, а не силой, верть в себя. Эту стадию как раз Саня и прошел.

А если Вас Каверин в этом не убедил, опять же...
Все вопросы к писателю, а не к герою. У героя все нормально в психикой.

Шура, вы и ваша цЕтата сделали мой вечер))
Если принять на вооружение выдвинутый известным телешоуменом принцип, можно смело оптимизировать до нулевой отметки все психиатрические лечебницы и распускать по домам - на радость соседям - всех тамошних пациентов. Ибо среди последних никто - зуб даю! - не найдет ни одного, который не считал бы себя абсолютно здоровым человеком.
Правда, тут могут возникнуть сложности с призывом - на медкомиссиях в военкоматах все, как один, дружно провозгласят себя больными. То же самое будет и в судах - с больных, пусть и преступивших закон, спрос невелик. Ну, а поскольку, согласно провозглашенному принципу, врачам придется верить всем на слово - попробуйте догадаться о последствиях применения такого подхода.

Да уж - автор приведенного эпохального открытия может смело претендовать на премию - если не на Нобелевскую, то на Дарвиновскую точно))

Лиза тому, как Саня ответил Ромашову, абсолютно не удивляется. От человека с поврежденной психикой можно ждать каких угодно сюрпризов. Саня же сам признается - "Я убил бы его, если бы не Таня Величко".
Лиза удивляется другому - как такой коварный злодей, как НА, не воспользовался случаем, чтобы после этой учиненной Григорьевым расправы отправить Григорьева прямиком в колонию. Повод был абсолютно законный, тем более что в тот же самый день Григорьев совершил еще два серьезных проступка - оскорбил педагога и самовольно, никого не поставив в известность, покинул интернат.
Что же касается дуэлей - то позволю себе напомнить: в дуэли противники находятся в равных условиях. Нанести несколько ударов ногой в лицо человеку, стоящему на коленях - это не дуэль, а расправа.
Кроме того, литература, как и история, содержат много примеров того, как на дуэлях погибали не оскорбители, а оскорбленные.

Безусловно. Все те откровения, которые изложены автором от имени героя, очень многое добавляют к его образу. И игнорировать то, что автор счел необходимым так или иначе сообщить, по меньшей мере нечестно.

Тут, по-моему, важно даже не то, что чувствовали свидетели этой сцены, а то, что Саня, к собственному ужасу, понял, что его тормоза дали сбой. Правда, он и раньше, было дело, в глубине души опасался: "А вдруг я нервный?" (сомневаясь, что годится в летчики). Выходит, смутное предчувствие его не обманывало, и в этом смысле у него действительно были проблемы. Могут, конечно, возразить, что, раз на медкомиссии ничего не заметили, значит, у Сани все было в порядке. Но кто знает, может быть, тогда комиссия как раз руководствовалась принципом доктора А.Л. Мясникова: если фигурант утверждает, что он здоров - значит, он здоров, и точка))

Ну если следовать вообще человеческой этике, то его надо было не гнать с улюлюканьем, а кое-что похуже.
МОжет вообще перестанем неэтично ведущих себя по жизни людей отмазывать тем, что им не дали "последнее слово" сказать)) что бы это последнее слово поменяло?

Каверин, написав роман, считал, что привел читателю исчерпывающие доказательства того, что НА подлец.
Если у Вас есть сомнения, пожалуйста. все претензии к Каверину, а не к Сане)))

НА и Ромашов это настоящие насильники, преследующие с маниакальным упорством свои жертвы, то бишь, своих возлюбленных. Не хотят тебя, нет, все равно ты будешь моей, несмотря ни на что. Они не брезгуют никакими средствами. НА тут окрестили бедным старичком. Хорош бедняжка. Доктор наук без докторской, педагог без педагогики. Он и до революции жил зашибись, и при советах пристроился прекрасно. Один Григорьев это понял. Потому что, увидев его в домашней обстановке, когда НА снимал маску рэволюцьенера, из него так и лезла его сущность, ненависть к бедным детям. Вот в чем дело. И за эту деятельность ему выделили огромную квартиру в центре, с экономками, прислугой. Трудяги в бараках загибались, да на фронте погибали, а он жил всегда припеваючи. Старый паразит и сволочь.

Григорьев всего лишь прочел документы, которые обнаружил при капитане Татаринове. Вот если бы он сам подделал эти документы, равно, как и письма из сумки почтальона, это был бы уже совсем другой коленкор. Значит, вам не нравится справедливость по Григорьеву, открыто говорить и делать. Вам нравится справедливость по НА и Ромашову, не так ли? Составлять письма, выдирать подписи непонятнными средствами, писать кляузы, используя свое служебное положение. Ну что ж, это ваш выбор. Каков поп, таков и приход!

Скажите а у вашего не клыкастого Татаринова-брата разве руки не в крови. Катя еще не понимала какую бомбу она дает матери.А тут все спланировано. Еда вроде как годна, однако просрочена. Не удивлюсь если Николай Антонович сумел найти еду времен войны с Наполеоном. Там только8 на 9 измени.А до Северной земли экспедиция дошла благодаря фон Вышемирскому.Он не знал ничего и если бы знал , то попытался бы отговорить Татаринова.Хотя это было бы бессмысленно.

Если бы Саня не упомянул виновника экспедиции , доклад был бы не полноценным. Он же не упомянал о клевете.Достаточно уже того, что Николай Антонович ныл Сане жалуясь на Ромашку.

Бог с этим старикашкой Николаем Антоновичем.Все равно вобщем его жизнь наказала. Он ведь без Марии длживает и жалуется Григорьеву на Ромашова.Значит когда была найдена экспедиция и стало понятно кто на кого доносы писал. Чтобы не отвечать одному ваш Ромашка упомянул Николая Антоновича. А слова какие он говорил в лесу. Ты мне мешал и ты умрешь.Такого расстрелять мало. Жаль что сестру как сведетельницу не подстрелил сам Ромашка, причем из своего пистолета. Тогда Сане было бы чего рассказать.

Мне не нравится справедливость по Григорьеву. Когда справедливость не только восстановить чьё-то доброе имя, найти экспедицию, вернуть из забвения человека, а обязательно сделать так, чтобы улюлюкали, как тебе когда-то, гнали по проходу, не дав сказать ни слова в своё оправдание, как и тебе когда-то. Благо, что хоть гонят записного злодея. Жестокость хоть этим объяснима.

Да, ударил, и его били, как собаку, не единожды. Цель то ваша какая? Вам Григорьев плохой, я лично уже это поняла, только воевать он годился, но он же ударил. Как говорится, осадочек остался.

"Никому не понравился новый порядок. Ещё бы! С таким председателем это был верный гроб. Он мог в три приёма выхлебать всю манерку.

— Не выйдет! — решительно объявил Валька.

Мы одобрительно загалдели. Стёпа медленно встал, почистил колени и ударил Вальку в лицо. Он страшно ударил его — кровь сразу залила всё лицо и, должно быть, попала в глаза, потому что Валька, как слепой, замахал руками.

— Ну, — лениво сказал Стёпа, — кому ещё охота?

Я был самый маленький в «коммуне», и он, конечно, мог уложить меня одной рукой, но всё-таки я ударил Стёпу. И Стёпа вдруг зашатался и сел. Не знаю, куда я ему угодил, но, хлопая глазами, он сидел на земле с каким-то задумчивым видом. Правда, он быстро опомнился, кинулся на меня, но тут уж ребята не дали меня в обиду"
Вот еще цитата, можно и этот эпизод пообсуждать, все ж веселей время пройдет. Хочется напомнить, что в обществе беспризорников в те годы удар ногой или рукой не считался чем-то из ряда вон выходящим. Я не жила в те годы, не была беспризорником, но мой кругозор позволяет мне хотя бы представить, как выживали сироты в то время. И становились летчиками и героями. Что было гораздо сложнее, чем детям, живущим в семьях. И только стальная воля помогала им в этом.

Так весь вопрос в тех эмоциональных оттенках, которые автором явно не задумывались.
Уверен в своей правоте, делает красиво и жестко.

Так вот. В этот раз он же не бьет никого с ноги. Мог бы и тогда не ударить, тогда какие у Вас были бы основания что-то вменять герою.

Вот это вообще пушка.

Давайте обсуждать "вертушку" в стопяцоттыщный раз, но не одни из ключевых событий в романе и роль персонажей в Победе.

Вам самим-то не смешно?)

Да можно-можно.
Конечно, можно все, что не запрещено. Смысл к нулю стремится)

Вопрсо - придавал ли Каверин вообще значения тому, что кто-то там в детсвте сделал. Покажите мне счастливых родителей, у которых сыновья по струнке ходили с 10 лет и были исключительными облико морале))

Доказательств? Тут, конечно же, в идеале добавлять "для меня, имхо", а не для писателя)))

Можно. А можно и не допускать. Потому что в финале, на заседании географического общества он с той же яростью урыл Татаринова. Якобы. По сути кроме очень яркой эмоциональной составляющей, серьёзных и окончательных доказательств вины старика в гибели экспедиции нет.
Только давайте без ВОВ, блокады Ленинграда и диванных философов. Это отдельно