№3978 Мишка Чистов
...
Мы здесь причём? ))) Разве мы служили нацистам, убивали и мучали советских людей? ))) Миллионы людей стояли до конца ))) Поболе - чем эти максимки )))
Правильно! Он видите ли трус... жалейте его! Папа виноват.
Мнение Войновича о деятельности Иванова на посту редактора «Молодой гвардии»
В Новосибирске, прежде чем запретить спектакль, опубликовали разгромную статью тамошнего писателя Анатолия Иванова «На что тратите таланты?». Обращаясь к актерам театра «Красный факел», он удивлялся, как такие талантливые артисты участвуют в «антисоциалистическом представлении». За эту статью Иванова поощрили переводом в Москву на должность главного редактора журнала «Молодая гвардия», где он в годы перестройки защищал уже не социалистические, а нацистские идеалы.
№4002 Marvel88
... Почему большевиков? Большевиков, т.е. коммунистов вроде сразу расстреливали вместе с евреями и цыганами. Военнопленные были обычные солдаты, боровшиеся за свою страну, а не за коммунизм.
... А это пропаганда такая. Для вас что, это внове? Оно ж всё одинаковое. Там большевики, тут бандеровцы, нацики, хунта, вот террористы подтянулись. Народ верит. Бабушки, и не только, кушают с удовольствием.
... А что, Максим не был офицером? Вроде говорили, что он давно в армии служил. Тогда он, по идее, должен был быть партийным. Соответственно,тем более, с его пылкой страстью к побегам, его должны были казнить в первую очередь.
№3994 Lisa Fuchs
... А с этим я вовсе и не спорю - что Максиму не нужно было возвращаться домой. Тем более что это давным-давно уже не его дом, он из деревни уехал в юности, задолго до всех событий. Замысел автора во всех его произведениях довольно однообразный - из всех возможных решений герои почему-то выбирают самое нелогичное.
Именно так, чтобы интрига была. Потому и Максим вернулся, и Иван, чтобы услышать комплименты, и Федор не оставил Анну и т.д. А иначе пришлось бы писать, как создавались колхозы, и все бы этот роман забыли. Так что некоторая неадекватность оправдана. Другое дело, что в эпилоге появляется полная фантастика, например карьера Ивана.
№3996 Перраш
... Даже как-то непонятно, зачем немцам было вообще возиться с Максимом? Я думаю, если б пленный немец от наших сбежал, то у него, при его поимке, вообще не было шансов остаться в живых.Каким-то ломанием склонять его к сотрудничеству. Почему его не шлепнули после первого побега? Что он из себя такого представлял, что к нему такое внимание. Там и без него было полно народу, который просто, по велению сердца, с удовольствием взял бы на себя эту ношу по гонянию большевиков.
Почему большевиков? Большевиков, т.е. коммунистов вроде сразу расстреливали вместе с евреями и цыганами. Военнопленные были обычные солдаты, боровшиеся за свою страну, а не за коммунизм.
№3999 Лана
... Согласна. Ко всем прочему - Полипов трус и мерзавец. И на этом неплохо сыграл Лахновский.
Ко всему прочему, Полипов, неплохо гадил уже при советской власти. Достал всех. даже убежденных коммунистов и партийцев.
Если Максим сломался там, где трудно было НЕ сломаться, и после двух побегов (именно за это их с Семеном сковали одной цепью), и издевательств (после побега могли и собаками травить и избивать до полусмерти и др. жуткие вещи вытворять. не всем удавалось выжить, после того как их поймали)., то ПОлипов сломался там, где можно было НЕ ломаться. Ну даже если сломался Полипов при царском режиме. Но ведь он же гадил уже при советской власти. И тут сломом это не оправдаешь. Это уже гниль, мерзость гаденькой души.
Максим же сломался, но раскаялся (чего не было у Полипова) и сам себя казнил за свой поступок.
Сравнивать Полипова и Максима - глупо. Два разных человека. Две разных ситуации.
В том-то и дело, что Полипов не гадил, больно ему надо рисковать. Он прекрасно приспособился к системе, а такие как Панкрат или Кружилин могли стать "врагами народа". Полип попал в тепличные условия и разрастался, таких к восьмидесятым было большинство среди политиков.
№3987 Бурчалкин
Максима судят за предательство , а не за трусость . Наверно трусость можно и оправдать , все трусили , а с предательством ... я сомневаюсь .
Максима уже осудили за предательство. По закону. И он уже отбыл свой срок наказания. Выполнил приговор советского суда. Жаль что советское государство жило не по законам, а как попало.
№3992 Lisa Fuchs
... Полипова никто не пытал, на дыбу не поднимал и иголок под ногти ему не загонял. Наоборот, с ним мило и проникновенно беседовали. Ломаться ему было не с чего, просто человек прикинул все "за" и "против" и сделал свой выбор. А Максима никто уговаривать бы не стал после его нескольких побегов. И не стоит так уверенно заявлять - как там оно делалось у фашистов. Мы этого знать не можем, и не дай Бог когда-нибудь узнать.
Согласна. Ко всем прочему - Полипов трус и мерзавец. И на этом неплохо сыграл Лахновский.
Ко всему прочему, Полипов, неплохо гадил уже при советской власти. Достал всех. даже убежденных коммунистов и партийцев.
Если Максим сломался там, где трудно было НЕ сломаться, и после двух побегов (именно за это их с Семеном сковали одной цепью), и издевательств (после побега могли и собаками травить и избивать до полусмерти и др. жуткие вещи вытворять. не всем удавалось выжить, после того как их поймали)., то ПОлипов сломался там, где можно было НЕ ломаться. Ну даже если сломался Полипов при царском режиме. Но ведь он же гадил уже при советской власти. И тут сломом это не оправдаешь. Это уже гниль, мерзость гаденькой души.
Максим же сломался, но раскаялся (чего не было у Полипова) и сам себя казнил за свой поступок.
Сравнивать Полипова и Максима - глупо. Два разных человека. Две разных ситуации.
№3976 Маргарита Джиганская
Панкрат сам трус и предатель своего собственного колхозного люда. Он тупо молчит и не протестует против полиповских преступлений. А ведь он все видит. И что вытворяет Яков Алейников, тоже видит! НО! Молчит, как мышка. И он смеет судить своего сына, как и прочие герои здесь. Вот эти все, которые кричат о предательстве, безо всякого принуждения пошли бы служить фашистам, и лизали бы им все места.
насчет всех не знаю, но те, кто дразнили Володю сыном врага народа и душка Кирьян - так первый.
Для всех псевдохристиан - давайте определимся, кто такой "Иуда". Иуда не служил врагам Римской Империи, он "всего лишь" продал своего друга, один в один Кирьян. И не ему читать нотации "тебе не место среди нас", хотя Максима, я, конечно не оправдываю, особенно если он стрелял в военнопленных и скрыл это
... Даже как-то непонятно, зачем немцам было вообще возиться с Максимом? Я думаю, если б пленный немец от наших сбежал, то у него, при его поимке, вообще не было шансов остаться в живых.Каким-то ломанием склонять его к сотрудничеству. Почему его не шлепнули после первого побега? Что он из себя такого представлял, что к нему такое внимание. Там и без него было полно народу, который просто, по велению сердца, с удовольствием взял бы на себя эту ношу по гонянию большевиков.
№3991 Бурчалкин
... Вы это людям расскажите и справку Максиму дайте ! Но это не избавит Максима от презрения дома . Вот поэтому не понимаю возвращения Максима домой ! Зачем ? Исход закономерный , наверно соответствует замыслу автора .
А с этим я вовсе и не спорю - что Максиму не нужно было возвращаться домой. Тем более что это давным-давно уже не его дом, он из деревни уехал в юности, задолго до всех событий. Замысел автора во всех его произведениях довольно однообразный - из всех возможных решений герои почему-то выбирают самое нелогичное.
№3989 Мишка Чистов
...
так и Полипов сломался - порог стойкости изначально разный у людей ))) Кто-то всё выдержит, а у кого гнильца хоть малая присутствует - тот и сломается ))) Без пыток - уговорят ))) И этого максимку бы уговорили - просто времени у фашистов не было ))) Проще делалось )))
Полипова никто не пытал, на дыбу не поднимал и иголок под ногти ему не загонял. Наоборот, с ним мило и проникновенно беседовали. Ломаться ему было не с чего, просто человек прикинул все "за" и "против" и сделал свой выбор. А Максима никто уговаривать бы не стал после его нескольких побегов. И не стоит так уверенно заявлять - как там оно делалось у фашистов. Мы этого знать не можем, и не дай Бог когда-нибудь узнать.
№3987 Бурчалкин
Тарас Бульба , сам пошёл и сам грохнул предателя ,и Максима судят за предательство , а не за трусость . .
Тарас Бульба грохнул сына-предателя на поле боя, когда этот сын под вражеским знаменем и с оружием в руках шел против своих. Максима за его преступления осудили по закону. Суд решил, что смерти он не заслуживает. Положенное наказание Максим отбыл сполна. Присуждать его к смерти заново - это уже и не по закону, и не по совести. Любезничать и целоваться с ним никто не обязан, но и уничтожать морально человека, который уже повержен и растоптан - ни к чему, тем более родному отцу.
Максим не был подлым предателем. Подлый предатель - это Федор, который добровольно бросил оружие и пошел служить врагу. Максим два или три раза совершал побеги из лагеря, как его за это мучили и как над ним издевались - неизвестно, но можно себе представить. И он сломался. (Точно так же сломался Стахович из "Молодой гвардии" - не переметнулся из корысти на сторону врага, не продавал своих товарищей за водку и сигареты, а элементарно не выдержал зверских пыток). Бог ему судья, а из земных людей высказываться может только тот, кто лично имел несчастье побывать в шкуре Максима и сумел при этом выстоять. Очень сомнительно, что среди присутствующих таковые найдутся.
№3977 Виталий Иванов
... ... Какие вы все молодцы. "Как можно простить предательство?!... Люди не звери...". Ну вы то конечно, стояли бы до конца. А потом бы конечно застрелились. Естественно. Кто бы сомневался. Только вот сказал один человек - "Не судите, да не судимы будете". Никто не заставляет оправдывать или хотя бы понимать Максима. Но осуждать, сидя за компом, оно конечно здорово. Причём люди то вроде уже немолодые совсем. А рассуждают как подростки. "Застрелился бы... Не возвращался бы..."
Согласна. Не имеем мы права - сытые, благополучные, не знавшие и тысячной доли тех страшных испытаний, которые выпали на долю военного поколения - безапелляционно осуждать и самонадеянно заявлять, что - вот мы бы повели себя иначе. И надо молиться изо всех сил, чтобы самим не пришлось когда-нибудь оказаться перед подобным вызовом.
отзывы
...
Мы здесь причём? ))) Разве мы служили нацистам, убивали и мучали советских людей? ))) Миллионы людей стояли до конца ))) Поболе - чем эти максимки )))
... ... "Застрелился бы... Не возвращался бы..."
В Новосибирске, прежде чем запретить спектакль, опубликовали разгромную статью тамошнего писателя Анатолия Иванова «На что тратите таланты?». Обращаясь к актерам театра «Красный факел», он удивлялся, как такие талантливые артисты участвуют в «антисоциалистическом представлении». За эту статью Иванова поощрили переводом в Москву на должность главного редактора журнала «Молодая гвардия», где он в годы перестройки защищал уже не социалистические, а нацистские идеалы.
... Почему большевиков? Большевиков, т.е. коммунистов вроде сразу расстреливали вместе с евреями и цыганами. Военнопленные были обычные солдаты, боровшиеся за свою страну, а не за коммунизм.
... А что, Максим не был офицером? Вроде говорили, что он давно в армии служил. Тогда он, по идее, должен был быть партийным. Соответственно,тем более, с его пылкой страстью к побегам, его должны были казнить в первую очередь.
... А с этим я вовсе и не спорю - что Максиму не нужно было возвращаться домой. Тем более что это давным-давно уже не его дом, он из деревни уехал в юности, задолго до всех событий. Замысел автора во всех его произведениях довольно однообразный - из всех возможных решений герои почему-то выбирают самое нелогичное.
... Даже как-то непонятно, зачем немцам было вообще возиться с Максимом? Я думаю, если б пленный немец от наших сбежал, то у него, при его поимке, вообще не было шансов остаться в живых.Каким-то ломанием склонять его к сотрудничеству. Почему его не шлепнули после первого побега? Что он из себя такого представлял, что к нему такое внимание. Там и без него было полно народу, который просто, по велению сердца, с удовольствием взял бы на себя эту ношу по гонянию большевиков.
... Согласна. Ко всем прочему - Полипов трус и мерзавец. И на этом неплохо сыграл Лахновский.
Ко всему прочему, Полипов, неплохо гадил уже при советской власти. Достал всех. даже убежденных коммунистов и партийцев.
Если Максим сломался там, где трудно было НЕ сломаться, и после двух побегов (именно за это их с Семеном сковали одной цепью), и издевательств (после побега могли и собаками травить и избивать до полусмерти и др. жуткие вещи вытворять. не всем удавалось выжить, после того как их поймали)., то ПОлипов сломался там, где можно было НЕ ломаться. Ну даже если сломался Полипов при царском режиме. Но ведь он же гадил уже при советской власти. И тут сломом это не оправдаешь. Это уже гниль, мерзость гаденькой души.
Максим же сломался, но раскаялся (чего не было у Полипова) и сам себя казнил за свой поступок.
Сравнивать Полипова и Максима - глупо. Два разных человека. Две разных ситуации.
Максима судят за предательство , а не за трусость . Наверно трусость можно и оправдать , все трусили , а с предательством ... я сомневаюсь .
... Полипова никто не пытал, на дыбу не поднимал и иголок под ногти ему не загонял. Наоборот, с ним мило и проникновенно беседовали. Ломаться ему было не с чего, просто человек прикинул все "за" и "против" и сделал свой выбор. А Максима никто уговаривать бы не стал после его нескольких побегов. И не стоит так уверенно заявлять - как там оно делалось у фашистов. Мы этого знать не можем, и не дай Бог когда-нибудь узнать.
Ко всему прочему, Полипов, неплохо гадил уже при советской власти. Достал всех. даже убежденных коммунистов и партийцев.
Если Максим сломался там, где трудно было НЕ сломаться, и после двух побегов (именно за это их с Семеном сковали одной цепью), и издевательств (после побега могли и собаками травить и избивать до полусмерти и др. жуткие вещи вытворять. не всем удавалось выжить, после того как их поймали)., то ПОлипов сломался там, где можно было НЕ ломаться. Ну даже если сломался Полипов при царском режиме. Но ведь он же гадил уже при советской власти. И тут сломом это не оправдаешь. Это уже гниль, мерзость гаденькой души.
Максим же сломался, но раскаялся (чего не было у Полипова) и сам себя казнил за свой поступок.
Сравнивать Полипова и Максима - глупо. Два разных человека. Две разных ситуации.
Панкрат сам трус и предатель своего собственного колхозного люда. Он тупо молчит и не протестует против полиповских преступлений. А ведь он все видит. И что вытворяет Яков Алейников, тоже видит! НО! Молчит, как мышка. И он смеет судить своего сына, как и прочие герои здесь. Вот эти все, которые кричат о предательстве, безо всякого принуждения пошли бы служить фашистам, и лизали бы им все места.
Для всех псевдохристиан - давайте определимся, кто такой "Иуда". Иуда не служил врагам Римской Империи, он "всего лишь" продал своего друга, один в один Кирьян. И не ему читать нотации "тебе не место среди нас", хотя Максима, я, конечно не оправдываю, особенно если он стрелял в военнопленных и скрыл это
... Вы это людям расскажите и справку Максиму дайте ! Но это не избавит Максима от презрения дома . Вот поэтому не понимаю возвращения Максима домой ! Зачем ? Исход закономерный , наверно соответствует замыслу автора .
...
так и Полипов сломался - порог стойкости изначально разный у людей ))) Кто-то всё выдержит, а у кого гнильца хоть малая присутствует - тот и сломается ))) Без пыток - уговорят ))) И этого максимку бы уговорили - просто времени у фашистов не было ))) Проще делалось )))
Тарас Бульба , сам пошёл и сам грохнул предателя ,и Максима судят за предательство , а не за трусость . .
этот подлый предатель
... ... Какие вы все молодцы. "Как можно простить предательство?!... Люди не звери...". Ну вы то конечно, стояли бы до конца. А потом бы конечно застрелились. Естественно. Кто бы сомневался. Только вот сказал один человек - "Не судите, да не судимы будете". Никто не заставляет оправдывать или хотя бы понимать Максима. Но осуждать, сидя за компом, оно конечно здорово. Причём люди то вроде уже немолодые совсем. А рассуждают как подростки. "Застрелился бы... Не возвращался бы..."