Будь они в советском обмундировании, чтобы это изменило?
Осянина всё равно доложила бы Васкову, тот - выше, проверили бы обязательно.
Ключевой момент - что их увидели. А увидели случайно, это никак не предусмотришь.
№2524 нетакой
№ 2523 Надик (Витебск) ,во-во.И не надо писать,что всех диверсантов уничтожили.Остановили только тех,которые через гряду пошли.те,которые отправились другими дорогами,сопротивления не встретили
Я сто раз перечитывала повесть. И фильм пересматривала неоднократно. С возрастом все воспринимается по другому.
САмая наиглавнецшая ошибка, когда и Васков, и Третий решили, что фрицев только двое. И отправляют девочек прочесывать лес. Расчёт только на двоих фрицев. Неумно, очень даже неумно. Не буду даже говорить, что Третий должен был прислать мужиков. Ладно, отправили девчонок с опытным в кавычках Васковым. Про Лизу не буду говорить. За помощью Васков посылает Лизу. Это понятно. Кто ж знал, что Лизаветта вместо хорошей слеги возьмёт трухлявую палку. Но про кисет Васков должен был смолчать. Соня не сорвалась бы и не побежала бы за этим треклятым кисетом. Потом, какого черта в засаду на фрицев Васков берет Галку? Дело серьёзное. Какое нахрен воспитание? Когда речь идёт о жизни всех оставшихся. Воспитывать Четвертак уже можно было по возвращении с задания. А если бы Васков пошёл или с Ритой, или с Комельковой... Все было бы по другому. Итак, Соня Гурвич была бы жива, Четвертак не омертвела бы.... Все пошло бы по другому... Погибли геройски, но глупо... Могли бы остаться в живых все, а не только Васков.
№2521 Сергей Жуков
...
Вы определитесь - ктоже всё таки конкретно "положил девочек"? Немцы, Васков или Третий? )))
...
На войне без потерь не обойтись при любых решениях - хушь правильных, хушь неправильных ))) А в данном случае решение принято архиправильное - малыми силами при изначальной задаче прочесать лес - предотвращена крупная диверсия и уничтожено целое отделение диверсантов - 16 человек в полном составе ))) Цена 1 к 3 в нашу пользу ))) Да какая цена - 5 сопливых девчонок за 16 матёрых диверсантов )))
Даже не собираюсь определяться. Отвечаю словами Васкова:
'Здесь у меня болит.- Он ткнул в грудь: - Здесь свербит, Рита. Так свербит!.. Положил ведь я вас, всех пятерых положил, а за что? За десяток фрицев?
- Ну зачем так… Все же понятно, война…
- Пока война, понятно. А потом, когда мир будет? Будет понятно, почему вам умирать приходилось? Почему я фрицев этих дальше не пустил, почему такое решение принял? Что ответить, когда спросят: что ж это вы, мужики, мам наших от пуль защитить не могли? Что ж это вы со смертью их оженили, а сами целенькие?'
№2521 Сергей Жуков
На войне без потерь не обойтись при любых решениях - хушь правильных, хушь неправильных ))) А в данном случае решение принято архиправильное - малыми силами при изначальной задаче прочесать лес - предотвращена крупная диверсия и уничтожено целое отделение диверсантов - 16 человек в полном составе ))) Цена 1 к 3 в нашу пользу ))) Да какая цена - 5 сопливых девчонок за 16 матёрых диверсантов )))
для того,чтобы прочесать лес,нужна была рота НКВД.Дивесанты должны были разделиться на четверки и идти к месту диверсии разными дорогами,а не толпой на узкую гряду,причем даже не проверили место возможной засады.Это косяк фильма
Вы определитесь - ктоже всё таки конкретно "положил девочек"? Немцы, Васков или Третий? )))
№2520 Надик
...
Неправильно принятые решения военным командованием и приводили ко многим потерям.
На войне без потерь не обойтись при любых решениях - хушь правильных, хушь неправильных ))) А в данном случае решение принято архиправильное - малыми силами при изначальной задаче прочесать лес - предотвращена крупная диверсия и уничтожено целое отделение диверсантов - 16 человек в полном составе ))) Цена 1 к 3 в нашу пользу ))) Да какая цена - 5 сопливых девчонок за 16 матёрых диверсантов )))
№2514 Геннадий Воланов
...
У него просто не было выбора.
Почему? ))) Одному почапать ))) "онижедети!" )))
№2515 нетакой
... в засаде
Мы в кино видим как они в засаде сидели в этой избушке ))) Вы про что конкретно свою дичь лепите? )))
№2516 нетакой
... выбор был:связаться с НКВД и быть на связи
У Васкова есть своё начальство - которое сочтёт нужным - с кем связаться ))) А ему это начальство дало конкретное задание - прочесать лес и действовать по обстановке )))
Потому что именно Васков, простите меня, положил девочек
То есть их убил Васков - а не фрицы ))) Известная пестня )))
№2511 Надик
Как можно было на такую операцию взять неопытных девчонок?
Какую операцию? ))) Прочесать лес? )))
№2511 Надик
Осянина сказала-видела двоих. Блин, Видела двоих. А сколько их было на самом деле
Откуда ему это знать? ))) И Осянина ничего не выдумала - сколько видела, столько и сказала ))) Кого и в чём винить? ))) Или это Осянина теперь вместе с Васковым - "положила девочек"? )))
№2511 Надик
Повесть Васильева смешна
Смешны ваши диванные рассуждения )))
№2511 Надик
Ну, расчёт Васков вёл насчёт двоих. Дурак. Надо было рассчитывать.
Какая вы умная ))) Не одну войну прошли небось, взводом командуя минимум ))) С минимум потерь при просторе самостоятельных решений )))
№2511 Надик
Положил Васков девочек, а сам в живых остался...
Вы бы застрелились конечно - или бинты сорвали с себя в госпитале? )))
№2512 нетакой
наши десантники,находясь в засаде в избушки.не позволили подойти одинокому противнику даже на 30 метров
В засаде или на отдыхе? ))) Немцы в избушке на отдых расположились - не на кого им там засады устраивать ))) Ещё один мудрый знаток нашёлся )))
№2511 Надик
... Почему сочувствуют? И кому сочувствуют.
Шедевром фильм Ростоцкого не считаю. Потому что именно Васков, простите меня, положил девочек. Как можно было на такую операцию взять неопытных девчонок? Осянина сказала-видела двоих. Блин, Видела двоих. А сколько их было на самом деле. Повесть Васильева смешна. Ну, расчёт Васков вёл насчёт двоих. Дурак. Надо было рассчитывать, что Осянина увидела только двоих. А сколько их могло быть? на такую операцию отправляют не опытных.... ОСЯНИНА-на сложную операцию вызывает-Галка.... Женька... Не только Васков дурак, но и этот третий...Почему они решают, что только двое фашистов? И потом только ошибки Васкова.Печально так насчёт кисета говорит.... Соня срывается и бежит за кисетом...
Потом, как можно было брать в засаду Галку? Положил Васков девочек, а сам в живых остался...
тут я с вами полностью согласен.Добавлю только,что синюшную гряду писатель выдумал.И наши десантники,находясь в засаде в избушки.не позволили подойти одинокому противнику даже на 30 метров
Борис Нежданов (Санкт-Петербург) 06.07.2021 - 14:50:36
№ 2509 Ленхен (Санкт-Петербург)
...многие уверяют, что в реальности 16 диверсантов легко уничтожили бы Васкова с девочками без таких последствий для себя.
Да ещё с таким жаром уверяют, что невольно возникает подозрение в том, что они именно крутым профессионалам из 3-го рейха сочувствуют. Обидно им, понимаш, что какие-то девчонки, воевать толком не умеющие, во главе с деревенским пеньком-старшиной победили таких непобедимых суперменов. А я всё равно считаю шедевром именно этот фильм, и могу пересматривать сколько угодно раз. Последняя экранизация просто одноразовая стрелялка. Шедевр Ростоцкого никому не переплюнуть, потому что в нём есть душа.
№2507 толстый тролль
... Ленхен, придумана только локация --- жд разъезда рядом с болотами, вблизи которого в финскую шли бои, нет ни в Карелии, ни в Мурманской области, ни в Вологодской. И заменены действующие лица --- вместо парней зенитчицы, а вместо финнов ( или изменников ) немцы. Всё остальное смоделировано по правде.
Возможно, Вы правы. Я тут не "копенгаген". просто многие уверяют, что в реальности 16 диверсантов легко уничтожили бы Васкова с девочками без таких последствий для себя. Просто если бы группа мужчин-бойцов наткнулась на группу изменников (вряд ли изменники имели серьезную подготовку диверсантов), то шансов у наших было бы больше. Но спорить не буду. Не специалист. Тут и без меня хватает тех, кто в этом всяко лучше моего разбирается. Я просто получаю удовольствие от хорошего фильма.
№2507 толстый тролль
... Засиделись в детишечках ровесники... девчонки-то куда лучше и интереснее стрелялок...
В жизни - да. Кстати, этих ребят и девочки очень даже интересуют. Просто в кино обычно за другим ходят. Девчонки могут ассоциировать себя с кем-то из героинь (много разных женских типажей, много разных характеров). А из мужчин тут один Васков. Не очень грамотный, служака. Часто смешной и нелепый (по крайней мере в первой серии). Вот в новом фильме (2015 года) стрелялок и взрывов побольше будет, хотя картину это не спасло. ИМХО, разумеется.
отзывы
... О том и речь.
Будь они в советском обмундировании, чтобы это изменило?
правильно. 1941 научил - ВСЕХ встретившихся ( своих, не своих, гражданских) надо проверять.
Осянина всё равно доложила бы Васкову, тот - выше, проверили бы обязательно.
Ключевой момент - что их увидели. А увидели случайно, это никак не предусмотришь.
№ 2523 Надик (Витебск) ,во-во.И не надо писать,что всех диверсантов уничтожили.Остановили только тех,которые через гряду пошли.те,которые отправились другими дорогами,сопротивления не встретили
САмая наиглавнецшая ошибка, когда и Васков, и Третий решили, что фрицев только двое. И отправляют девочек прочесывать лес. Расчёт только на двоих фрицев. Неумно, очень даже неумно. Не буду даже говорить, что Третий должен был прислать мужиков. Ладно, отправили девчонок с опытным в кавычках Васковым. Про Лизу не буду говорить. За помощью Васков посылает Лизу. Это понятно. Кто ж знал, что Лизаветта вместо хорошей слеги возьмёт трухлявую палку. Но про кисет Васков должен был смолчать. Соня не сорвалась бы и не побежала бы за этим треклятым кисетом. Потом, какого черта в засаду на фрицев Васков берет Галку? Дело серьёзное. Какое нахрен воспитание? Когда речь идёт о жизни всех оставшихся. Воспитывать Четвертак уже можно было по возвращении с задания. А если бы Васков пошёл или с Ритой, или с Комельковой... Все было бы по другому. Итак, Соня Гурвич была бы жива, Четвертак не омертвела бы.... Все пошло бы по другому... Погибли геройски, но глупо... Могли бы остаться в живых все, а не только Васков.
...
Вы определитесь - ктоже всё таки конкретно "положил девочек"? Немцы, Васков или Третий? )))
...
На войне без потерь не обойтись при любых решениях - хушь правильных, хушь неправильных ))) А в данном случае решение принято архиправильное - малыми силами при изначальной задаче прочесать лес - предотвращена крупная диверсия и уничтожено целое отделение диверсантов - 16 человек в полном составе ))) Цена 1 к 3 в нашу пользу ))) Да какая цена - 5 сопливых девчонок за 16 матёрых диверсантов )))
'Здесь у меня болит.- Он ткнул в грудь: - Здесь свербит, Рита. Так свербит!.. Положил ведь я вас, всех пятерых положил, а за что? За десяток фрицев?
- Ну зачем так… Все же понятно, война…
- Пока война, понятно. А потом, когда мир будет? Будет понятно, почему вам умирать приходилось? Почему я фрицев этих дальше не пустил, почему такое решение принял? Что ответить, когда спросят: что ж это вы, мужики, мам наших от пуль защитить не могли? Что ж это вы со смертью их оженили, а сами целенькие?'
На войне без потерь не обойтись при любых решениях - хушь правильных, хушь неправильных ))) А в данном случае решение принято архиправильное - малыми силами при изначальной задаче прочесать лес - предотвращена крупная диверсия и уничтожено целое отделение диверсантов - 16 человек в полном составе ))) Цена 1 к 3 в нашу пользу ))) Да какая цена - 5 сопливых девчонок за 16 матёрых диверсантов )))
...
А что, разве не так?.
...
Неправильно принятые решения военным командованием и приводили ко многим потерям.
...
У него просто не было выбора.
... в засаде
... выбор был:связаться с НКВД и быть на связи
У него просто не было выбора.
именно Васков, простите меня, положил девочек. Как можно было на такую операцию взять неопытных девчонок?
Потому что именно Васков, простите меня, положил девочек
Как можно было на такую операцию взять неопытных девчонок?
Осянина сказала-видела двоих. Блин, Видела двоих. А сколько их было на самом деле
Повесть Васильева смешна
Ну, расчёт Васков вёл насчёт двоих. Дурак. Надо было рассчитывать.
Положил Васков девочек, а сам в живых остался...
наши десантники,находясь в засаде в избушки.не позволили подойти одинокому противнику даже на 30 метров
... Почему сочувствуют? И кому сочувствуют.
Шедевром фильм Ростоцкого не считаю. Потому что именно Васков, простите меня, положил девочек. Как можно было на такую операцию взять неопытных девчонок? Осянина сказала-видела двоих. Блин, Видела двоих. А сколько их было на самом деле. Повесть Васильева смешна. Ну, расчёт Васков вёл насчёт двоих. Дурак. Надо было рассчитывать, что Осянина увидела только двоих. А сколько их могло быть? на такую операцию отправляют не опытных.... ОСЯНИНА-на сложную операцию вызывает-Галка.... Женька... Не только Васков дурак, но и этот третий...Почему они решают, что только двое фашистов? И потом только ошибки Васкова.Печально так насчёт кисета говорит.... Соня срывается и бежит за кисетом...
Потом, как можно было брать в засаду Галку? Положил Васков девочек, а сам в живых остался...
... Ленхен, придумана только локация --- жд разъезда рядом с болотами, вблизи которого в финскую шли бои, нет ни в Карелии, ни в Мурманской области, ни в Вологодской. И заменены действующие лица --- вместо парней зенитчицы, а вместо финнов ( или изменников ) немцы. Всё остальное смоделировано по правде.
... Засиделись в детишечках ровесники... девчонки-то куда лучше и интереснее стрелялок...