Уже одной стрельбой Васков сделал большое дело - меньше пуль может достаться остальным нашим
бойцам, не так важно, подготовленным или нет. Запасы фрицев быстрее закончатся,
а без автоматов они...
№2330 нетакой
... нет!... Скажу так:к 5 вооруженным десантникам одинокий противник не может приблизиться в принципе.Они его с 10 метров уничтожат.А уж в дождь отследить.что к избушке подходит чужой--плевое дело.
Хорошо хоть сами десантники вашего мнения не разделяют...
№2331 нетакой
... зачем собираться вместе,когда можно вести переговоры по рации...
Только вот раций типа"уоки-токи" тогда ещё не было, а радиоперехват --- был.
№2332 нетакой
... и что.никто,глядя по сторонам,не видел,как подкрадывается?
Натурного эксперимента не проводили, а сейчас уж не проведёшь, но если бы поставить, то не сомневаюсь --- справился бы.
№2333 нетакой
... чтобы ввести КВД или КГБ в заблуждение
КВД --- кожвендиспансер, вводить его в заблуждение ни к чему... А КГБ создан только в 54-м году. Если вы про НКВД и НКГБ, то какую пользу принесёт имитация диверсии? А чтобы называть экранизацию халтурой, надо хотя бы прочитать книжку. Она ---- да! --- не лёгкое развлекательное чтиво. Но никому ещё не повредила...
№2334 Мирный
- а можно ещё более, "не перегружая ветку", быть более кратким, заявив о своём присутствии : "Был." )
Мирный, вы неправильно понимаете цель моей писанины. Она не в том, чтобы заявить миру о своём присутствии, а в общении на интересные мне темы.
№2324 Пасквилянт
Но если немцы уже ушли дальше выполнять задание - тогда ищи-свищи. Непонятно, зачем они торчали в той избушке?
На времени 01:17 когда Васков палит из автомата в избушке - на нем черные сверкающие сапоги. Но ведь он полдня шел по грязному дожливому лесу. А где же грязь?
На пятерых немцев в избушке только три автомата. Почему так мало? Да и те они беспечно рассовали их по разным углам. В их ситуации личное оружие должно быть рядом.
Браво!Вот по этим деталям я и делаю вывод:эта экранизация--халтура.
Это не "эдельвейс". Может какой-то штрафник, которого отправили на гиблое дело чтобы искупить вину? Поэтому и форма такая странная.
Может,все эти немцы баласт,который скинули для отвлечения внимания.Поэтому и все их действия странные.И на глаза Рите попались,и на гряду поперли толпой,и спать в избушке завалились.А все просто--задание им дали липовое,чтобы ввести КВД или КГБ в заблуждение
№2312 Пасквилянт
... Район синюхиной гряды - место сбора нескольких групп. А цель диверсии "...может мост взорвут или начальство какое-то в районе стрельнут"(с). Это слова самого Васкова.
... Взрывать железку у разъезда или в чистом поле - никакой разницы для диверсии нет, тола расходуется ровно столько же. Трудозатраты на восстановление - точно такие же, перебитую шпалу поменяют за несколько часов. Другое дело когда обрушивают мост - тут можно парализовать движение на несколько недель, а то и месяцев.
Тупейшее место сбора.Да никогда в жизни ни одна банда не будет собираться в тупике или"бутылочном горлышке",где ее запросто можно повязать.С 2 сторон пулеметы поставить от гряды--и шансов выжить никаких.Да и зачем собираться вместе,когда можно вести переговоры по рации
...может мост взорвут или начальство какое-то в районе стрельнут
у моста и начальства есть своя охрана,Васков должен был просто уведомить НКВД и сидеть самолеты вражеские высматривать.Охранять мост--не его дело,там достаточно ресурсов.Девки могут охранять мост только от эскадрилий бомбардировщиков
№2311 ТТ
... А будь на его месте финский егерь, он --- мог?
нет!
Или диверсанты по умолчанию неуязвимы и неприступны? .
Скажу так:к 5 вооруженным десантникам одинокий противник не может приблизиться в принципе.Они его с 10 метров уничтожат.А уж в дождь отследить.что к избушке подходит чужой--плевое дело.Вот из гранатомета по избушке бахнуть--тогда есть шанс контузить всех
№2324 Пасквилянт
... нет пулеметов и снайперок - значит предполагается скоротечный бой на короткой дистанции с быстрым отходом,
Это значит только, что не предполагается вообще никакого боя. Шмайсеры --- для самообороны, не более. Каким бы скоротечным и ограниченным ни предполагался бой, у него есть неприятная особенность --- свойство перерастать в длинный, затяжной и получать продолжение. А длинные очереди от бедра --- это уж чисто киношная красивость, эти ребята предпочитают стрелять сдвоенными одиночными...
№2324 Пасквилянт
... Но если немцы уже ушли дальше выполнять задание - тогда ищи-свищи. Непонятно, зачем они торчали в той избушке?
А куда ушли-то? Ручей они штурмовали налегке, уйти дальше, сломив сопротивление, не могли --- всё равно надо возвращаться в скит, там взрывчатка, харчи и вся ненужная в бою снаряга. Ситуация с точки зрения командира группы идиотская --- вторые сутки воюют с непонятным и неуловимым противником, всех достижений --- две какие-то мёдхен неясной войсковой принадлежности... А из шестнадцати человек группы осталось шесть(!), боеприпасы на исходе, сколько и каких ещё врагов в лесу --- неясно, ясно только, что они есть и требуют самого серьёзного к себе отношения --- все предшествующие события говорят о том, что и девчушки эти не столь уж малохольные, и девчушками дело не ограничивается... Ясно также, что группа обнаружена и вопрос, когда за ними придут --- лишь вопрос времени... И куда было ломиться немцам в такой ситуации? Бегом, похватав весь скарб, который был уже неподъёмным, вперёд, через Синюхину гряду, пока противника вроде нет? Или в обход озера? Или назад, в Суоми? А может, у них была рация и вопрос решался наверху? Поэтому ничего удивительного, что отлёживались в скиту, поставив часового снаружи и дневального снутри --- лучшего решения всё равно не было...
По поводу толстяка --- чёрт его знает... Не штрафник однозначно, а там кого уж реквизиторы пытались изобразить... Может, люфтовый орёл означал принадлежность к парашютистам люфтваффе --- они одно время были отдельно от сухопутных, типа как у нас когда-то ВДВ и ДШБ. С кепкой тоже всяко может быть --- какая-то из горнострелковых дивизий юзалась как авиадесантная --- может, служил в ней или обменялся с братухой из этих егерей-парашютистов, кто знает... Немцы ведь, вопреки стереотипу не были такими ярыми поборниками устава, как наш Мирный, хватало и у них всяких отступлений...
Грязь на сапогах старшины --- чтобы она была, надо её ещё найти. Если шёл по высокой траве после дождя, так будут блестеть, правда, недолго...
толстый тролль (2318), у вас не правильный подход к сокращению слов, которое может быть применено только в сочетании сложных слов, как-то - "морпех - морская пехота", так и "мехвод - механик-водитель", но не "обрубанием" части слова, как в приведённом написании : "диверсанты - диверы" )))
...Если следовать вашему "правилу написания", скоро русский язык превратится в язык сплошных недомолвок : "преподаватель - препод", "полицейский - полис", "выпивший - выпих", "засунувший - засун" и т. п. ))
Для тренировки, попробуйте прочитать предложение, взятое наугад и изображённое вашим "ново-обрубочным" написанием с пониманием его смысла : "...На фабрах и завах, произ прод тов, в посл го произ наст рев в тех..."
Могу сказать честно, что, если бы ваши с Пасквилянтом "диверы" были представлены в другом контексте - "поставь меня к стенке" - ни за что бы не догадался, о чём или о ком идёт речь ))
Сан-Сергеич Пушкин, которому, как и русскому языку, сегодня дата, услышав вас, застрелился бы ещё раз без Дантеса )))
/Скорее всего, вы с Пасквилянтом просто захотели "выщелкнутся на людях" своим "профессианальным" написанием, тем привлекая внимание к своим персонам ))/
№2320 толстый тролль
... Как раз нет --- если бы предполагался бой, то были бы и пулемётчики и снайпера...
Набор оружия подбирают специально для конкретной операции. Если нет пулеметов и снайперок - значит предполагается скоротечный бой на короткой дистанции с быстрым отходом, длинными очередями от бедра, может в ограниченном помещении.
№2322 толстый тролль
... Что ж непонятного? На скит он нарвался ещё когда раненый убежал от немцев и видел, что там они устроили базу. Там же у колодца шлёпнул одного, чтобы разжиться автоматом. Куда ж было ещё идти? Вначале к скиту, проверить-то надо в любом случае...
Я бы тоже начал со скита. Но если немцы уже ушли дальше выполнять задание - тогда ищи-свищи. Непонятно, зачем они торчали в той избушке? Они знают что отрядом девушек командует мужчина - они ясно видели Васкова на берегу реки, когда он кувыркался с Женькой. Потом они долго по лесу его гоняли. Мужской труп они конечно не нашли.Значит живой командир где-то бродит поблизости. Тем не менее немцы беспечно ложатся отдыхать. В такой ситуации матерые диверы или активно продолжат играть в кошки-мышки с Васковым, или быстро покинут район.
... В 43-м их ввели для всего вермахта, но горные егеря носили и до войны. Може, этот парень из "эдельвейсов"...
Мужик в каскетке (коренастый толстяк с залысинами) носит офицерский мундир люфтваффе - на правой стороне мундира у него характерный орел (время 01:18 второй серии). Кроме того, он обут не в прыжковые ботинки, как остальные двое пленных, а в обычные офицерские полуботинки (время 01:19 второй серии). Это не "эдельвейс". Может какой-то штрафник, которого отправили на гиблое дело чтобы искупить вину? Поэтому и форма такая странная.
На времени 01:17 когда Васков палит из автомата в избушке - на нем черные сверкающие сапоги. Но ведь он полдня шел по грязному дожливому лесу. А где же грязь?
На пятерых немцев в избушке только три автомата. Почему так мало? Да и те они беспечно рассовали их по разным углам. В их ситуации личное оружие должно быть рядом.
№2305 Пасквилянт
.... Но непонятно, почему он был уверен что немцы укрылись именно там, а не где-нибудь еще? В финале, Васков не ищет их по всему лесу, а уверенно идет именно туда.
Что ж непонятного? На скит он нарвался ещё когда раненый убежал от немцев и видел, что там они устроили базу. Там же у колодца шлёпнул одного, чтобы разжиться автоматом. Куда ж было ещё идти? Вначале к скиту, проверить-то надо в любом случае.
№2305 Пасквилянт
...
1) Один из парашютистов носит каскетку, а их в вермахте ввели только после окончания Сталинградской битвы. Летом 42г. должна быть пилотка или специальная прыжковая каска.
.
В 43-м их ввели для всего вермахта, но горные егеря носили и до войны. Може, этот парень из "эдельвейсов"...
№2305 Пасквилянт
...
2) У двоих немцев очень длинные патлы, в стиле "а-ля битлз". Так было модно у молодежи в начале 70-х, но в годы 2МВ военнослужащие так конечно не стриглись.
3) Двое немцев одеты в непонятные комбинезоны (похоже ДОСААФ СССР) на открытой молонии. Покрой немецких прыжковых комбинезонов был совсем другой.
Ну, это уж издержки съёмочного процесса... Киноляпы есть даже в кинохронике, что ж ждать от хф 100%-ной аутентичности? Кстати, эсэсовский ножик, брошенный Женькой в ручей, никакой не ляп --- бывшие члены СА брали с собой свои статусные режики, их находят на копе.
№2305 Пасквилянт
...
4) Васков ообещает немцам:"Лично каждого убью! Лично! А там пусть судят меня, пусть судят!" Очень странное заявление. Он мог всегда сказать что стрелял при попытке к бегству.
.
Нервный срыв. Ещё не такое скажешь....
№2305 Пасквилянт
...
5) В избушке много предметов культа - иконы, кресты. Похоже на скит монаха Флегонта, о котором Васков говорит в первой серии. Но на заставке фильма этот же скит показан на берегу флегонтьева озера, а не в чаще леса.
Это и есть Легонтов скит. Часовня из заставки к нему не имеет отношения --- просто красивая картинка.
№2319 толстый тролль
... Да самого поражает это детство --- ДЕСАНТНИКИ! НЕ ПОДПУСТЯТ!
--- смотря кого... Приведу простой пример --- был в нашей деревне один алкаш, ни в каких войнах не участвовавший, в спецуре не служивший --- и не охотник ни разу! --- но подкрадываться умел, как хорь! --- что там по мху под дождём --- по скрипучему полу в полной тишине!
Предложить ему с похмелюги бутылку, так любого часового до инфаркта доведёт...
120 Надик (Витебск) 04.06.2021 - 23:58:09
Но вот что интересно...
Этот фильм Ростоцкого... Ведь много хороших фильмов о войне...Но...
Свой сериал о Зорях сняли. Но ещё купили право показать у себя, в Китае, сериал
Давлетьярова.Спектакли ставили о зорях... Оперу собирались ставить... Почему «А зори здесь тихие» так зацепили Китай?..
№2314 Пасквилянт
... До того как прозвучал первый выстрел в фильме, Соня Гурвич насчитала 16 немцев (1 серия, время 01:32)...
К моменту последнего боя осталось 11, в бою не зафиксирована гибель ни одного --- в кино-то ладно, но этого нет и в книге, а в скиту видим 6. Где ещё 5? Вот о них была речь, а не об общих потерях. Понятно, что в бою достоверно не определишь, кого завалил и завалил ли вообще хоть кого-то. Но вот, например, в той же ситуации, в которой погибла Женька, старшина только подранил одного догоняльщика. Ну, да всяко бывает...
№2311 толстый тролль
... А будь на его месте финский егерь, он --- мог?
Или десантники по умолчанию неуязвимы и неприступны?
Старшина всю жизнь провёл в тайге, он охотник-промысловик...
Прямо терминаторы какие-то, они тоже гибли, было бы очень интересно почитать причины смерти, наверняка были и банальные зевки. Лес - великий уравнитель.
А Васков не просто таёжник - не один год в армии, плюс воевал реально.
Ну и дотошный очень - устав чуть ли не наизусть знает, наверняка и все директивы прочитывал, и разбирал. Чем ему ещё заниматься на разъезде?
отзывы
бойцам, не так важно, подготовленным или нет. Запасы фрицев быстрее закончатся,
а без автоматов они...
... нет!... Скажу так:к 5 вооруженным десантникам одинокий противник не может приблизиться в принципе.Они его с 10 метров уничтожат.А уж в дождь отследить.что к избушке подходит чужой--плевое дело.
... зачем собираться вместе,когда можно вести переговоры по рации...
... и что.никто,глядя по сторонам,не видел,как подкрадывается?
... чтобы ввести КВД или КГБ в заблуждение
- а можно ещё более, "не перегружая ветку", быть более кратким, заявив о своём присутствии : "Был." )
Мирный, вы неправильно понимаете цель моей писанины. Она не в том, чтобы заявить миру о своём присутствии, а в общении на интересные мне темы.
Но если немцы уже ушли дальше выполнять задание - тогда ищи-свищи. Непонятно, зачем они торчали в той избушке?
На времени 01:17 когда Васков палит из автомата в избушке - на нем черные сверкающие сапоги. Но ведь он полдня шел по грязному дожливому лесу. А где же грязь?
На пятерых немцев в избушке только три автомата. Почему так мало? Да и те они беспечно рассовали их по разным углам. В их ситуации личное оружие должно быть рядом.
... Район синюхиной гряды - место сбора нескольких групп. А цель диверсии "...может мост взорвут или начальство какое-то в районе стрельнут"(с). Это слова самого Васкова.
... Взрывать железку у разъезда или в чистом поле - никакой разницы для диверсии нет, тола расходуется ровно столько же. Трудозатраты на восстановление - точно такие же, перебитую шпалу поменяют за несколько часов. Другое дело когда обрушивают мост - тут можно парализовать движение на несколько недель, а то и месяцев.
... А будь на его месте финский егерь, он --- мог?
... МП 38/40
... Это значит только, что не предполагается вообще никакого боя.
Шмайсеры... нет пулеметов и снайперок - значит предполагается скоротечный бой на короткой дистанции с быстрым отходом,
... Но если немцы уже ушли дальше выполнять задание - тогда ищи-свищи. Непонятно, зачем они торчали в той избушке?
По поводу толстяка --- чёрт его знает... Не штрафник однозначно, а там кого уж реквизиторы пытались изобразить... Может, люфтовый орёл означал принадлежность к парашютистам люфтваффе --- они одно время были отдельно от сухопутных, типа как у нас когда-то ВДВ и ДШБ. С кепкой тоже всяко может быть --- какая-то из горнострелковых дивизий юзалась как авиадесантная --- может, служил в ней или обменялся с братухой из этих егерей-парашютистов, кто знает... Немцы ведь, вопреки стереотипу не были такими ярыми поборниками устава, как наш Мирный, хватало и у них всяких отступлений...
Грязь на сапогах старшины --- чтобы она была, надо её ещё найти. Если шёл по высокой траве после дождя, так будут блестеть, правда, недолго...
...Если следовать вашему "правилу написания", скоро русский язык превратится в язык сплошных недомолвок : "преподаватель - препод", "полицейский - полис", "выпивший - выпих", "засунувший - засун" и т. п. ))
Для тренировки, попробуйте прочитать предложение, взятое наугад и изображённое вашим "ново-обрубочным" написанием с пониманием его смысла : "...На фабрах и завах, произ прод тов, в посл го произ наст рев в тех..."
Могу сказать честно, что, если бы ваши с Пасквилянтом "диверы" были представлены в другом контексте - "поставь меня к стенке" - ни за что бы не догадался, о чём или о ком идёт речь ))
Сан-Сергеич Пушкин, которому, как и русскому языку, сегодня дата, услышав вас, застрелился бы ещё раз без Дантеса )))
/Скорее всего, вы с Пасквилянтом просто захотели "выщелкнутся на людях" своим "профессианальным" написанием, тем привлекая внимание к своим персонам ))/
... Как раз нет --- если бы предполагался бой, то были бы и пулемётчики и снайпера...
... Что ж непонятного? На скит он нарвался ещё когда раненый убежал от немцев и видел, что там они устроили базу. Там же у колодца шлёпнул одного, чтобы разжиться автоматом. Куда ж было ещё идти? Вначале к скиту, проверить-то надо в любом случае...
На времени 01:17 когда Васков палит из автомата в избушке - на нем черные сверкающие сапоги. Но ведь он полдня шел по грязному дожливому лесу. А где же грязь?
На пятерых немцев в избушке только три автомата. Почему так мало? Да и те они беспечно рассовали их по разным углам. В их ситуации личное оружие должно быть рядом.
.... Но непонятно, почему он был уверен что немцы укрылись именно там, а не где-нибудь еще? В финале, Васков не ищет их по всему лесу, а уверенно идет именно туда.
...
1) Один из парашютистов носит каскетку, а их в вермахте ввели только после окончания Сталинградской битвы. Летом 42г. должна быть пилотка или специальная прыжковая каска.
.
...
2) У двоих немцев очень длинные патлы, в стиле "а-ля битлз". Так было модно у молодежи в начале 70-х, но в годы 2МВ военнослужащие так конечно не стриглись.
3) Двое немцев одеты в непонятные комбинезоны (похоже ДОСААФ СССР) на открытой молонии. Покрой немецких прыжковых комбинезонов был совсем другой.
...
4) Васков ообещает немцам:"Лично каждого убью! Лично! А там пусть судят меня, пусть судят!" Очень странное заявление. Он мог всегда сказать что стрелял при попытке к бегству.
.
...
5) В избушке много предметов культа - иконы, кресты. Похоже на скит монаха Флегонта, о котором Васков говорит в первой серии. Но на заставке фильма этот же скит показан на берегу флегонтьева озера, а не в чаще леса.
... Да самого поражает это детство --- ДЕСАНТНИКИ! НЕ ПОДПУСТЯТ!
--- смотря кого... Приведу простой пример --- был в нашей деревне один алкаш, ни в каких войнах не участвовавший, в спецуре не служивший --- и не охотник ни разу! --- но подкрадываться умел, как хорь! --- что там по мху под дождём --- по скрипучему полу в полной тишине!
Предложить ему с похмелюги бутылку, так любого часового до инфаркта доведёт...
Но вот что интересно...
Этот фильм Ростоцкого... Ведь много хороших фильмов о войне...Но...
Свой сериал о Зорях сняли. Но ещё купили право показать у себя, в Китае, сериал
Давлетьярова.Спектакли ставили о зорях... Оперу собирались ставить...
Почему «А зори здесь тихие» так зацепили Китай?..
... До того как прозвучал первый выстрел в фильме, Соня Гурвич насчитала 16 немцев (1 серия, время 01:32)...
, с вашим полу-блатным жаргоном, как-то - "диверы" ))) /
... Всё так, но в тоже время шатание по чужим тылам во вражеской форме повышает риск задержания и того, что задание не будет выполнено
... А будь на его месте финский егерь, он --- мог?
Или десантники по умолчанию неуязвимы и неприступны?
Старшина всю жизнь провёл в тайге, он охотник-промысловик...
А Васков не просто таёжник - не один год в армии, плюс воевал реально.
Ну и дотошный очень - устав чуть ли не наизусть знает, наверняка и все директивы прочитывал, и разбирал. Чем ему ещё заниматься на разъезде?
Кино ведь - о наших, о живых людях...