perfect sense (санкт-петербург, москва) 24.04.2023 - 09:51:41
№4798 Света из Перми
... Я слышу от Вас только о педагогах, а надо иногда самим уметь делать первый шаг, а не жаловаться лишь на отсутствие чьей-то «доброй воли», тем более что педагог это – ещё обязанность и работа.
№ 4797 perfect sense
Рецепт один – доброе желание педагога, помноженное на его же добрую волю. Мы с Вами имеем в виду ведь одно и то же. Только говорим об этом с разных позиций.
Я слышу от Вас только о педагогах, а надо иногда самим уметь делать первый шаг, а не жаловаться лишь на отсутствие чьей-то «доброй воли», тем более что педагог это – ещё обязанность и работа.
perfect sense (санкт-петербург, москва) 24.04.2023 - 09:08:08
№4795 Света из Перми
... Какая тебе разница, «чужой» он или – нет, если конфликт зашёл далеко? Да я на месте Лены всё же пошла бы к завучу, учителям, директору и чихать, что у кого-то – «жених»!.. А, если на вопрос: «Что там у вас случилось?» все отвечают только «У нас игра такая!», кто разорвёт сей замкнутый круг?..
... В конце 80-х и даже в 90-х я не встречала подобных крайностей. А вот сейчас, боюсь, они в школах давно стали нормой…
Рецепт один — доброе желание педагога, помноженное на его же добрую волю. Мы с Вами имеем в виду ведь одно и то же. Только говорим об этом с разных позиций.
№ 4794 Эмили Стивенс
В классе, такое чувство, что всего три девочки; остальные, - парни. Такое могло быть?
Нет, в фильме много девочек, просто лишь 3-4 здесь выглядят заметней по поступкам и внешности. А мальчиков в главных ролях куда больше, да и в массовке их показывают чаще девчонок.
Форму эту "тёмно-коричневую" я отлично помню. Сама носила до пятого класса, а потом форму отменили.
Так форму отменили не раньше 90-х, а в конце 80-х все девочки уже носили пиджак с юбкой синего цвета. Ну, кроме, может быть, тех, кто ещё учился в начальных классах…
№ 4791 perfect sense
Если это не происходит, значит, педагог для детей – чужой человек.
Какая тебе разница, «чужой» он или – нет, если конфликт зашёл далеко? Да я на месте Лены всё же пошла бы к завучу, учителям, директору и чихать, что у кого-то – «жених»!.. А, если на вопрос: «Что там у вас случилось?» все отвечают только «У нас игра такая!», кто разорвёт сей замкнутый круг?..
№ 4792 perfect sense
Боюсь, не так уж далеко осталось до времени, когда крайность становилась нормой. Конец 80-х был ведь не за горами.
В конце 80-х и даже в 90-х я не встречала подобных крайностей. А вот сейчас, боюсь, они в школах давно стали нормой…
Не помню, в каком городке происходит действие; но явно не Москва и не Питер. В классе, такое чувство, что всего три девочки; остальные, - парни. Такое могло быть? Вспомнила свой шестой "б" класс. Средняя школа, город Челябинск. В начальной школе все девочки, ( или почти все), ходили с косичками. Классе в пятом- шестом потихоньку начали меняться. У многих были причёски, как у Кнопки, или как у Шмаковой. И парни тоже потихоньку начали меняться. Кто- то, например, начал носить причёски, как у группы "Битлз". Вот и в фильме показывают, что с косичками одна только Ленка. И то в первой половине фильма. Судя по внешнему виду той же Мироновой, парикмахерская тёти Клавы, мамы "Рыжего" Толика, не пустовала. И, возможно, была одна если не на город, то на район точно. Момент, когда "Димка потащил Лену в открытую дверь парикмахерской, меня смутил. Это же не проходной двор, в конце концов? И тётя Клава при этом не смутилась, увидев одноклассников сына. Форму эту "тёмно- коричневую" я отлично помню. Сама носила до пятого класса, а потом форму отменили. Помню, что против отмены формы тогда выступили не только учителя, но и некоторые родители. Считали, что форма дисциплинирует; а, если одеваться, "как попало", то и в голове будет "бардак"...
№ 4790 pescados
Так Вы же сами поставили вопрос шире: не только за проступок, но и вообще, помнит ли кто-то отменённые экскурсии. То ли это дело, где возможно дать задний ход?
Мы обсуждали с perfect sense, могли ли бы родители в фильме возмутиться, что детям в их школе отменили экскурсию. Он написал, что: «Кто-то из родных мог и смириться, чтобы не осложнять ребенку жизнь в школе» (№ 4780). А я ему ответила: «Кто-то мог, кто-то – нет... А кто-то вообще помнит, чтоб в детстве отменяли экскурсии?..» (№ 4784), естественно, имея в виду, наказывали ли кого-то так учителя в школьной жизни. А из Вашего поста (№ 4785) я половину не поняла. Что значит, например, «помню, только по другую сторону баррикад»? Что в детстве Вам экскурсию отменяли, но по другой причине, и Вы получали за это выгоду?..
perfect sense (санкт-петербург, москва) 23.04.2023 - 15:18:46
№4789 Света из Перми
... А кто-то из ребят пытался сам пойти на контакт? Не отвлекать учителя от школьных проблем, не ждать, пока он сам на тебя внимание обратит, не просить остричь вас налысо всем назло, а прямо обратиться за помощью, когда тебя почти что бьют смертным боем?..
Если это не происходит, значит, педагог для детей — чужой человек.
Замечу по контрасту... Вот "Пацаны" Динары Асановой. Там "клиенты" пострашнее, чем класс в "Чучеле". Да ещё и старше вдобавок. Но более близкого человека, чем главный герой, для них ведь нет...
Или директор школы в более ранней "Чужой компании". При разбирательстве инцидента парни откровенны с ней и последствий не боятся. Значит, считают её крутой, но справедливой...
Если дальше в ретроспективу... Как бы ни была сложна проблематика в фильме "Ключ без права передачи", но педагоги и ученики там не менее откровенны друг с другом. Просто — надо суметь достучаться до кого-то.
"Розыгрыш", тем более "Доживем до понедельника"? То же самое.
На этом фоне в "Чучеле"... "Что-то всеми навек утрачено"(с). Правда, проблема взаимного доверия учеников и учительницы обозначена в таком фильме, как "Куколка" Исаака Фридберга. Но Алексей Панов, поверивший Елене Михайловне, в итоге становится её особо близким другом. А остальные... Лучше помолчим!
№4786 Света из Перми
имеют отношения эти «многие организации» к тому, что в детстве за проступок кому-то отменили экскурсию в его школе? Мы всё же обсуждаем конкретный фильм, а не всё подряд из того, что Вы помните…
Так Вы же сами поставили вопрос шире: не только за проступок, но и вообще, помнит ли кто-то отменённые экскурсии. То ли это дело, где возможно дать задний ход?
№4784 Света из Перми
А кто-то вообще помнит, чтоб в детстве отменяли экскурсии?..
На него и ответил, что не только помню, но и бывал "выгодополучателем" таких отмен.
№ 4787 perfect sense
1) В таком случае можно отнестись к образу "Риточки Иванны" как к уродливому исключению из правила.
Скорее уж, как к крайности в недостатках, может быть, не таких уж и редких…
2) А разве не бывает так, что ребята вынуждены схватываться и с учителями (как крапивинский Кирилл Векшин), и с родителями ("Вам и не снилось")? Вопрос в том, насколько сами ребята правы и насколько верный тон берут с ними взрослые.
А кто-то из ребят пытался сам пойти на контакт? Не отвлекать учителя от школьных проблем, не ждать, пока он сам на тебя внимание обратит, не просить остричь вас налысо всем назло, а прямо обратиться за помощью, когда тебя почти что бьют смертным боем?..
perfect sense (санкт-петербург, москва) 23.04.2023 - 09:47:05
№4784 Света из Перми
... Может, оно и так. Но ведь то, что за школьные годы в трёх самых разных школах на десятки педагогов не встретилось ни одного человека, который на работе, в присутствии детей был занят личной жизнью и вечно отвлекался на пустяки, тоже о чём-то да говорит. :)
... Кто-то мог, кто-то – нет... А кто-то вообще помнит, чтоб в детстве отменяли экскурсии?..
... Вот как? А я подумала, Вы о том, что взрослые не ладят, а ребята подхватывают…
1) В таком случае можно отнестись к образу "Риточки Иванны" как к уродливому исключению из правила. Что оно может претендовать на роль правила — другой вопрос.
2) А разве не бывает так, что ребята вынуждены схватываться и с учителями (как крапивинский Кирилл Векшин), и с родителями ("Вам и не снилось")? Вопрос в том, насколько сами ребята правы и насколько верный тон берут с ними взрослые. Сейчас, в эпоху Интернета, ведь все эти проблемы только усложнились.
№ 4785 pescados
Помню, только по другую сторону баррикад.
Вы русским языком сказать можете? В какое время «были такие очереди на экскурсии», имеют отношения эти «многие организации» к тому, что в детстве за проступок кому-то отменили экскурсию в его школе? Мы всё же обсуждаем конкретный фильм, а не всё подряд из того, что Вы помните…
отзывы
Вы о родителях? Так одно другому не противоречит.
... Я слышу от Вас только о педагогах, а надо иногда самим уметь делать первый шаг, а не жаловаться лишь на отсутствие чьей-то «доброй воли», тем более что педагог это – ещё обязанность и работа.
Рецепт один – доброе желание педагога, помноженное на его же добрую волю. Мы с Вами имеем в виду ведь одно и то же. Только говорим об этом с разных позиций.
... Какая тебе разница, «чужой» он или – нет, если конфликт зашёл далеко? Да я на месте Лены всё же пошла бы к завучу, учителям, директору и чихать, что у кого-то – «жених»!.. А, если на вопрос: «Что там у вас случилось?» все отвечают только «У нас игра такая!», кто разорвёт сей замкнутый круг?..
... В конце 80-х и даже в 90-х я не встречала подобных крайностей. А вот сейчас, боюсь, они в школах давно стали нормой…
В классе, такое чувство, что всего три девочки; остальные, - парни. Такое могло быть?
Если это не происходит, значит, педагог для детей – чужой человек.
Боюсь, не так уж далеко осталось до времени, когда крайность становилась нормой. Конец 80-х был ведь не за горами.
Так Вы же сами поставили вопрос шире: не только за проступок, но и вообще, помнит ли кто-то отменённые экскурсии. То ли это дело, где возможно дать задний ход?
... Скорее уж, как к крайности в недостатках, может быть, не таких уж и редких…
... А кто-то из ребят пытался сам пойти на контакт? Не отвлекать учителя от школьных проблем, не ждать, пока он сам на тебя внимание обратит, не просить остричь вас налысо всем назло, а прямо обратиться за помощью, когда тебя почти что бьют смертным боем?..
Замечу по контрасту... Вот "Пацаны" Динары Асановой. Там "клиенты" пострашнее, чем класс в "Чучеле". Да ещё и старше вдобавок. Но более близкого человека, чем главный герой, для них ведь нет...
Или директор школы в более ранней "Чужой компании". При разбирательстве инцидента парни откровенны с ней и последствий не боятся. Значит, считают её крутой, но справедливой...
Если дальше в ретроспективу... Как бы ни была сложна проблематика в фильме "Ключ без права передачи", но педагоги и ученики там не менее откровенны друг с другом. Просто — надо суметь достучаться до кого-то.
"Розыгрыш", тем более "Доживем до понедельника"? То же самое.
На этом фоне в "Чучеле"... "Что-то всеми навек утрачено"(с). Правда, проблема взаимного доверия учеников и учительницы обозначена в таком фильме, как "Куколка" Исаака Фридберга. Но Алексей Панов, поверивший Елене Михайловне, в итоге становится её особо близким другом. А остальные... Лучше помолчим!
имеют отношения эти «многие организации» к тому, что в детстве за проступок кому-то отменили экскурсию в его школе? Мы всё же обсуждаем конкретный фильм, а не всё подряд из того, что Вы помните…
А кто-то вообще помнит, чтоб в детстве отменяли экскурсии?..
1) В таком случае можно отнестись к образу "Риточки Иванны" как к уродливому исключению из правила.
Вы о том, что взрослые не ладят, а ребята подхватывают…
... Может, оно и так. Но ведь то, что за школьные годы в трёх самых разных школах на десятки педагогов не встретилось ни одного человека, который на работе, в присутствии детей был занят личной жизнью и вечно отвлекался на пустяки, тоже о чём-то да говорит. :)
... Кто-то мог, кто-то – нет... А кто-то вообще помнит, чтоб в детстве отменяли экскурсии?..
... Вот как? А я подумала, Вы о том, что взрослые не ладят, а ребята подхватывают…
2) А разве не бывает так, что ребята вынуждены схватываться и с учителями (как крапивинский Кирилл Векшин), и с родителями ("Вам и не снилось")? Вопрос в том, насколько сами ребята правы и насколько верный тон берут с ними взрослые. Сейчас, в эпоху Интернета, ведь все эти проблемы только усложнились.
Помню, только по другую сторону баррикад.