№ 17 Бойников Александр (Тверь) 16.04.2011 18:49
Но ведь немецкие посты на улицах и на выезде из Ровно никуда не делись... К тому же Николай Кузнецов вёз генерала, а это заметная фигура.
Фигура, связанная, с кляпом во рту, лежала в машине под ногами разведчиков, прикрытая ковром, и безмолствовала.
У всех участников акции были надежные документы: аусвайсы, пропуска; даже машина была оформлена надлежащим образом.
Шофер Николай Владимирович Струтинский - в форме немецкого солдата, рядом гауптман по полной форме - Николай Иванович Кузнецов: у патрулей эта картина никаких подозрений не вызывала. На выезде - тоже, тем более, что некоторые офицеры уже знали Зиберта и даже с ним приятельствовали.
И наконец, время операции было рассчитано так, чтобы разведчики вместе с генералом успели вырваться за город до смены караула в генеральском особняке, т.е. до того, как обьявят тревогу. Риск, конечно, был большой.
№ 7 Синько Игорь Викторович информация об участнике форума (Сочи) 15.06.2010 06:38
Не сравнивайте,пожалуйста, генерал Ильген был похищен из личного дома,где был всего один трусливый часовой из предателей...
В особняке был еще денщик генерала.
Но зато экономка - разведчица Лидия Ивановна Лисовская, которая дала подробнейшую информацию о часовых, самом генерале, его привычках, о распорядке рабочего дня по минутам и уложила все, что требовалось на вынос(включая личное оружие генерала), в чемоданы.
Между прочим, генерал был хорошим боксером и остервенело дрался сначала в особняке, а потом еще и на улице, когда его связанным тащили в машину.
Шум привлек внимание нескольких офицеров поблизости: Кузнецову пришлось импровизировать на ходу и, показав гестаповский жетон, обьяснять, что поймали партизана.
С Кузнецовым была другая история,там похищение было в более простых условиях,чем показано в этом кино."Особняк"не здорово охранялся.Еще могу рассказать сюжет из"Крокодила".Разведчики сходили за"языком"и влезли в дом,где сидела пьяная компания из немцев.Обмывали событие:командиру завние генерала дали.Но не послужил:переправили через линию фронта.Переправа далась нелегко:весом генерал был за 120кг,рост замерили:211см.Вот в это я верю.А Руммельсбург тоже не особо блещет.Поумнее некоторых совсем тупых,но не более того.
Я бы не сказал, что немцы показаны в этом фильме полными идиотами. Например, фон Руммельсбург разрабатывает очень грамотную операцию по ликвидации советского подполья и выявлению нашего разведчика, расставив для него хитроумные контрразведывательные ловушки. Но майор Федотов его переиграл, и эта линия фильма правдива и достоверна. Так же достоверны его действия по выявлению предателя. Это - классическая оперативная комбинация.
Что же касается утверждений: как он вывел немецкого генерала из охраняемого особняка, как проехал посты, то не забывайте, что в любом произведении искусства есть художественные условности. Кстати, а как Николай Кузнецов беспрепятственно выехал вместе с похищенным генералом фон Ильгеном из города через множество немецких постов? Об этом вы не задумывались?
Фильм периодически пересматриваю, хотя знаю его практически наизусть.
Андрей Иванович (Андрей Иванович) 19.02.2011 - 08:01:12
Не вижу ничего наивного и несерьезного в фильме, разве что только трупы не показывают (в чем зато в наше время хорошо преуспели). А так ведь со стороны многое кажется смешным и наивным, что для самого человека (а в фильме для персонажа) совсем не смешно и не наивно
№ 10 Андрей Иванович 20.11.2010 21:30
Человек, скорее, имел ввиду другое. Есть правдивые фильмы о войне, есть очень наивные. Но это не значит, что я плохо отношусь к героизму и подвигам наших воинов. Я вот, не очень воспринимаю этот фильм. Но другие, более серьезные советские фильмы о войне - посмотрел бы ни один раз.
Конечно, фильм наивный. Начал смотреть, и досматривать не стал. Нет! О фильме, ничего плохого не скажешь. Был фильмом своего времени, со своими недостатками и преимуществами. К примеру, как "Небесный тихоход", который я с интересом смотрел.
номеру4: хороший наивняк ......ценой пролитой крови миллионов советских людей (и если не ошибаюсь, трети тогдашнего населения Украины)...в начале той войны наверно вообще приходилось все делать наивно - с винтовкой на танк, сразу после школы- на фронт...
Очень интересна фраза "За победу!" и ответ "За Нашу Победу!".
Великолепный пример подмены понятий, когда субъект заранее знает, что тот смысл, который он вкладывает в свои слова, будет отличаться от общепринятого в этой компании (группе людей, стране, обществе, народе и т.д.)
Синько Игорь Викторович (Сочи) 15.06.2010 - 06:38:33
Не сравнивайте,пожалуйста, генерал Ильген был похищен из личного дома,где был всего один трусливый часовой из предателей, а в фильме разведчик похитил генерала из СИЛЬНО ОХРАНЯЕМОГО особняка,тем более после тревоги во время попытки вскрытия сейфа с секретными документами.Надо было проехать на машине до партизанского отряда,миновать массу постов проверки документов и благополучно добраться до партизанского отряда,который явно расположен в глухом лесу. Сказка... Кстати: в аналогичных спорах было сделано много утверждений,что прообразом Штирлица являлся какой-то разведчик М.М.Исаев. Доказано-бред.
Парадокс-то в том, что в основе киноистории о похищении немецкого генерала советским разведчиком, доставке его в партизанский отряд и отправке в Москву лежит подлинный факт: похищение нацистского генерала Ильгена советским разведчиком Николаем Кузнецовым, действовавшим в немецком тылу на Западной Украине под именем офицера Пауля Зиберта (см. книгу Медведева "Сильные духом", одноименный фильм, а также телесериал "Отряд специального назначения").
Синько Игорь Викторович (Сочи) 15.06.2010 - 04:17:52
Любимый фильм детства,смотрю его и сейчас часто,хотя в нем полным-полно всяческих"ляпов",да и немцы показаны полными идиотами и пьяницами ,совершенно беспечными вояками,позволившими скромному советскому разведчику спокойно похитить генерала из сильно охраняемого особняка,доставить его за 150 километров в партизанский отряд,вызвать самолет и доставить его в Москву и ,наконец ,там обнять милую жену... Ерунда какая-то,но почему-то смотрится с большим интересом!
отзывы
Но ведь немецкие посты на улицах и на выезде из Ровно никуда не делись... К тому же Николай Кузнецов вёз генерала, а это заметная фигура.
У всех участников акции были надежные документы: аусвайсы, пропуска; даже машина была оформлена надлежащим образом.
Шофер Николай Владимирович Струтинский - в форме немецкого солдата, рядом гауптман по полной форме - Николай Иванович Кузнецов: у патрулей эта картина никаких подозрений не вызывала. На выезде - тоже, тем более, что некоторые офицеры уже знали Зиберта и даже с ним приятельствовали.
И наконец, время операции было рассчитано так, чтобы разведчики вместе с генералом успели вырваться за город до смены караула в генеральском особняке, т.е. до того, как обьявят тревогу. Риск, конечно, был большой.
Не сравнивайте,пожалуйста, генерал Ильген был похищен из личного дома,где был всего один трусливый часовой из предателей...
Но зато экономка - разведчица Лидия Ивановна Лисовская, которая дала подробнейшую информацию о часовых, самом генерале, его привычках, о распорядке рабочего дня по минутам и уложила все, что требовалось на вынос(включая личное оружие генерала), в чемоданы.
Между прочим, генерал был хорошим боксером и остервенело дрался сначала в особняке, а потом еще и на улице, когда его связанным тащили в машину.
Шум привлек внимание нескольких офицеров поблизости: Кузнецову пришлось импровизировать на ходу и, показав гестаповский жетон, обьяснять, что поймали партизана.
Что же касается утверждений: как он вывел немецкого генерала из охраняемого особняка, как проехал посты, то не забывайте, что в любом произведении искусства есть художественные условности. Кстати, а как Николай Кузнецов беспрепятственно выехал вместе с похищенным генералом фон Ильгеном из города через множество немецких постов? Об этом вы не задумывались?
Фильм периодически пересматриваю, хотя знаю его практически наизусть.
Человек, скорее, имел ввиду другое. Есть правдивые фильмы о войне, есть очень наивные. Но это не значит, что я плохо отношусь к героизму и подвигам наших воинов. Я вот, не очень воспринимаю этот фильм. Но другие, более серьезные советские фильмы о войне - посмотрел бы ни один раз.
- У Вас продается славянский шкаф?
- Шкаф продан, могу предложить никилерованную кровать с тумбочкой.
Великолепный пример подмены понятий, когда субъект заранее знает, что тот смысл, который он вкладывает в свои слова, будет отличаться от общепринятого в этой компании (группе людей, стране, обществе, народе и т.д.)
Парадокс-то в том, что в основе киноистории о похищении немецкого генерала советским разведчиком, доставке его в партизанский отряд и отправке в Москву лежит подлинный факт: похищение нацистского генерала Ильгена советским разведчиком Николаем Кузнецовым, действовавшим в немецком тылу на Западной Украине под именем офицера Пауля Зиберта (см. книгу Медведева "Сильные духом", одноименный фильм, а также телесериал "Отряд специального назначения").