№230 Виталий Иванов
Посмотрел фото. Сам то Чезаре Ломброзо выглядел вполне себе благоприятно. Видимо кто то с увеличенными надбровными дугами и выдвинутой вперёд челюстью, сильно обидел его в детстве.
Посмотрел фото. Сам то Чезаре Ломброзо выглядел вполне себе благоприятно. Видимо кто то с увеличенными надбровными дугами и выдвинутой вперёд челюстью, сильно обидел его в детстве.
№228 eagleowl-24
А вы служили тюремщиком, следователем или в угро? . ...
Ни там, ни там и ни там. Наблюдения эти, в основном, сделаны в автопатруле службы "02", в 90-х гг.
№228 eagleowl-24
У блатных даже лица чисто подоночьи, от которых воротит. Теория Ламброзо не даром существует и её изучают криминалисты.
Ну, знаете ли, это вопрос - спорный. Во время учебы на юридическом факультете, я очень заинтересовался криминологией, и в частности - теорией Ч.Ламброзо. Не секрет (и Вы это тоже, я уверен - знаете) что теория эта многими учеными-криминологами и криминалистами отвергается и признана лженаукой. Их основной аргумент состоит в том, что уголовное право — наука социальная и ни по предмету, ни по методу исследования она не может опираться на антропологию. Да, конечно, эта теория находила и находит последователей во многих теориях, таких как теории хромосомных аномалий Т. Клайнфельтера, генной инженерии, а также во фрейдистской и неофрейдистских концепциях о врожденной агрессии и разрушительных влечениях личности. Не стоит также забывать, что методы Ломброзо — в частности, измерения человеческого черепа — взяли на вооружение нацисты, пытавшиеся подогнать под научную основу постулаты своей преступной теории расовой исключительности. И хотя сам Ломброзо и скончался задолго до этого, все же данный факт лег заметным пятном на его теорию.
№228 eagleowl-24
А вот по понятиям ворам обеих формаций без разницы у кого воровать-любой блатной со спокойной совестью обворует как цеховика/олигарха так и доярку. Никогда не было воров, которые воровали бы исключительно и только у богачей-хапуг как Юрий Деточкин. Верно?
Я не спорю... Вообще, у меня сложилось впечатление, что Вы считаете, будто я идеализирую преступников. ) Должен сказать, что тут Вы ошибаетесь. А типология личности преступника (кстати, в свое время - тема моей курсовой работы) - тема слишком обширная, чтобы здесь ее обсуждать...
№227 Jedi
... Скажу по секрету - я тоже там служил ;) И несколько раз сталкивался с "авторитетными товарищами" (я имею в виду не "быков", у которых, кроме понтов за душей ничего нет), а реально - с авторитетными. Так вот, если не знать кто это, так никогда и не подумаешь - обыкновенный человек... Но это, как уже было сказано - мои личные впечатления.
А вы служили тюремщиком, следователем или в угро? Я не хочу вас убеждать и переубеждать, но вот что в блатных напускное так это интеллигентность и мягкость. Они волки, котрые носят овечьи шкуры в целях выгоды, но даже овечьи шкуры не всегда полностью скрывают волчьи атрибуты. У блатных даже лица чисто подоночьи, от которых воротит. Теория Ламброзо не даром существует и её изучают криминалисты.
А вот по понятиям ворам обеих формаций без разницы у кого воровать-любой блатной со спокойной совестью обворует как цеховика/олигарха так и доярку. Никогда не было воров, которые воровали бы исключительно и только у богачей-хапуг как Юрий Деточкин. Верно?
№226 eagleowl-24
Ну и потом у меня многие родичи служили в органах в СССР и я поэтому знаю многое из первых уст, и читала очевидцев(включая уже упомянутых).
Скажу по секрету - я тоже там служил ;) И несколько раз сталкивался с "авторитетными товарищами" (я имею в виду не "быков", у которых, кроме понтов за душей ничего нет), а реально - с авторитетными. Так вот, если не знать кто это, так никогда и не подумаешь - обыкновенный человек... Но это, как уже было сказано - мои личные впечатления.
№225 Jedi
... Это - верно, но - Варламов, Яроцкий... я тоже читал, согласитесь, это все-таки- 30-40е годы, с тех пор многое изменилось...
Да, вы правы. В современном уголовном мире, например, не зазорно сотрудничать с полицией и властям и так же нет строгого подхода к татуировкам и не обязательно для нынешних воров в законе сидеть, как и заниматься бизнесом. Но нынешних блатных никто не считает за воров и до сих пор на зонах почитают воров советской формации.
Так вот если вернемся непосредсивенно к фильму, то тут запечатлено в принципе то, что было в 30х. Если сейчас в МЛС воры новой формации не уважаются, то еще до середины нулевых зоны были вотчиной тех "понятий" котрым следовали Вася Бриллиант, Саша Шорин, Паша Дъяк, Полтора Ивана Львов, Кантор Минский, Вася Корж, Вася Очко, Саша Север то вторая половина 80х это самый расцвет старых воров. Так вот воры старой формации и были эталонами хабалки и сканадалиста. Ни одна кондукторша, ни одна базарная торговка по скаендализму не дотягивает до блатных старой формации.
Ну и потом у меня многие родичи служили в органах в СССР и я поэтому знаю многое из первых уст, и читала очевидцев(включая уже упомянутых).
№224 eagleowl-24
... Так что главные и единственные качества воровского мира кроме истеризма это подлость, наглость, лень, звериная жестокость, трусость и цинизм.
Это - верно, но - Варламов, Яроцкий... я тоже читал, согласитесь, это все-таки- 30-40е годы, с тех пор многое изменилось...
№223 Jedi
... Уважаемый, я не знаю, кому это "давно известно", я знаю, что отличительной чертой всякого блатного является умение закатить блатную истерику. В большинстве случаев все эти истерики и рванье верхней одежды - напускное, и предназначены для психологического воздействия на обычных людей (фраеров) или психологического давления на следователя, например, при допросе. А если блатной будет общаться в таком-же стиле с себе подобными, то его быстро поставят на место.
Такое имитировать не возможно. Чтобы истерить по блатному надо быть скандалистом и неврастенником по натуре. И потом, когда подобное "напускное" практикуешь изо дня в день на протяжении годов, десятилетий то это сказывается на характере-если непрерывно каждый день в течении годов говорить "свинья", то начинаешь хрюкать. Не даром же говорят:"посеешь привычку, пожнешь характер". А между собой среди блатных и близко нету пррфессорских отношений. Очевидцы, что оказывались невольными свидетелями их "сходняков", "правилок" такие как Варлам Шаламов, Николай Гетман, Алексей Яроцкий описывают все это как сборище хабалок и горлапанов, где выигрывает тот кто сильнее обистерит другого. И когда в карты блатные играют, то победитель должен в истеричной форме оскорблять проигравшегося. А еще как минимум два вора в законе(Александр Прокофьев по кличке Шорин и Владимир Щербаков по кличке Пигалица) неоднократно лечились в психбольнице-. Так что главные и единственные качества воровского мира кроме истеризма это подлость, наглость, лень, звериная жестокость, трусость и цинизм.
№222 eagleowl-24
... Уважаемый, давно известно что в воровском мире ценится и всегда ценились наглость, скандализм и неврастения. Блатные все поголовно хабалки и неврастенники, котрые заводятся с полпинка и рвут на себе верхнюю одежду.
Уважаемый, я не знаю, кому это "давно известно", я знаю, что отличительной чертой всякого блатного является умение закатить блатную истерику. В большинстве случаев все эти истерики и рванье верхней одежды - напускное, и предназначены для психологического воздействия на обычных людей (фраеров) или психологического давления на следователя, например, при допросе. А если блатной будет общаться в таком-же стиле с себе подобными, то его быстро поставят на место.
№202 Jedi
...
Так я не про пистонов с моголами говорил, и не про уголовную среду. а про правоохранительную, что мягкость и неконфликтность - еще не залог успеха, и что мягкость и работа следователя - понятия несовместимые.
А насчет уголовной среды, уверяю Вас, люди со склочным и истеричным характером на зоне и в тюрьме плохо кончают. И кто Вам сказал, что в уголовной среде ценится склочный, стервозный характер?...
Уважаемый, давно известно что в воровском мире ценится и всегда ценились наглость, скандализм и неврастения. Блатные все поголовно хабалки и неврастенники, котрые заводятся с полпинка и рвут на себе верхнюю одежду. Люди прошедшие лагеря и сотрудники органов это не раз подтверждали в мемуарах и в фильмах "блатной истеризм"(рвание на себе верхней олежды ср звериными воплями) часто прказывается, включая и в данном фильме(Пистон, Поп, даже Могол и другие блатные вполне себе истеричные личности).
№220 nord
На зонах сейчас гуманизм. Ну кроме пожизненных. Работы на так много,как во времена СССР. В женских местах ещё есть занятость. Строчат на швейных машинках. В мужских-мало работы. Ведь на дворе капитализм. Массово выходят по УДО. У государства нет сил и средств зэков содержать. С "подогревом" легче. Воровские понятия иногда забываются. Но своих не "сдают". Хотя,как и раньше,об отсидках не распространяются.
Интересно. Чем не тема , кстати, для кино? Хотя в сериалах конечно показывают кое-что ("Боец", 2004, например или "Крапленый", 2012)
Наверное, вполне реалистичный фильм для того времени. Интересно. что сейчас происходит на зонах - ни одного ведь фильма на эту тему не снято (кроме комедии с Безруковым и Дюжевым). Михаил Жигалов, сыгравший "смотрящего" зоны говорил, что создатели фильма вынуждены были договариваться с реальным вором в законе, дабы им никто не мешал во время съемок.
№216 Пан Анджей
... Нет, я реалист.
Проблемы были и есть. Это реальность, это жизнь.
Независимо от "нравится - не нравится".
Мне не нравится, что люди воруют. Я за соблюдение заповеди "Не укради".
Но призывы убивать воров сродни призывам лечить головную боль трепанациями черепа.
Среди воров есть разные в нравственном отношении люди.
И у вора в душе могут Бог с дьяволом бороться.
А вот "идейные убийцы" воров - это уже люди конченые. Их "благие намерения" ведут в Ад.
Воровтсво это низость и паскудство. А в тюрмах, уже какой раз повторяю, воры жируют и курортят. Тюрьма-их дом. Сколько их не сажай в тюрьму, они становятся наглее, подлее и жируют с тройным размахом.
А проблемы, дорогой Пан- людей ломают, портят и развращают.
Значит, убивать подлых и поганых людей-удел конченных тварей?.. Убивать педофилов и насильников тоже, по вашей вывернутой наизнанку логике, удел конченных тварей?
Вы пожалеете о своих словах и своей позиции, когда вашу квартиру или карманы обчистят.
Ватники, ватники. Озверевшие лица под серыми тюремными ушанками. Клацанье дверей. Сбитое дыхание обязанных быстро бежать в клетке. Из клеток слышны придушенный стон, усеченный мат, обкатанная стократ «сука!».
Режиссер фильма «Батя 2. Дед» – о работе на «домашней студии», богатой мимике Евгения Цыганова даже в пластическом гриме и любви, которая идет из детства и не зависит от поколений
отзывы
Посмотрел фото. Сам то Чезаре Ломброзо выглядел вполне себе благоприятно. Видимо кто то с увеличенными надбровными дугами и выдвинутой вперёд челюстью, сильно обидел его в детстве.
А вы служили тюремщиком, следователем или в угро? . ...
Ни там, ни там и ни там. Наблюдения эти, в основном, сделаны в автопатруле службы "02", в 90-х гг.
У блатных даже лица чисто подоночьи, от которых воротит. Теория Ламброзо не даром существует и её изучают криминалисты.
А вот по понятиям ворам обеих формаций без разницы у кого воровать-любой блатной со спокойной совестью обворует как цеховика/олигарха так и доярку. Никогда не было воров, которые воровали бы исключительно и только у богачей-хапуг как Юрий Деточкин. Верно?
... Скажу по секрету - я тоже там служил ;) И несколько раз сталкивался с "авторитетными товарищами" (я имею в виду не "быков", у которых, кроме понтов за душей ничего нет), а реально - с авторитетными. Так вот, если не знать кто это, так никогда и не подумаешь - обыкновенный человек... Но это, как уже было сказано - мои личные впечатления.
А вот по понятиям ворам обеих формаций без разницы у кого воровать-любой блатной со спокойной совестью обворует как цеховика/олигарха так и доярку. Никогда не было воров, которые воровали бы исключительно и только у богачей-хапуг как Юрий Деточкин. Верно?
Ну и потом у меня многие родичи служили в органах в СССР и я поэтому знаю многое из первых уст, и читала очевидцев(включая уже упомянутых).
... Это - верно, но - Варламов, Яроцкий... я тоже читал, согласитесь, это все-таки- 30-40е годы, с тех пор многое изменилось...
Так вот если вернемся непосредсивенно к фильму, то тут запечатлено в принципе то, что было в 30х. Если сейчас в МЛС воры новой формации не уважаются, то еще до середины нулевых зоны были вотчиной тех "понятий" котрым следовали Вася Бриллиант, Саша Шорин, Паша Дъяк, Полтора Ивана Львов, Кантор Минский, Вася Корж, Вася Очко, Саша Север то вторая половина 80х это самый расцвет старых воров. Так вот воры старой формации и были эталонами хабалки и сканадалиста. Ни одна кондукторша, ни одна базарная торговка по скаендализму не дотягивает до блатных старой формации.
Ну и потом у меня многие родичи служили в органах в СССР и я поэтому знаю многое из первых уст, и читала очевидцев(включая уже упомянутых).
... Так что главные и единственные качества воровского мира кроме истеризма это подлость, наглость, лень, звериная жестокость, трусость и цинизм.
... Уважаемый, я не знаю, кому это "давно известно", я знаю, что отличительной чертой всякого блатного является умение закатить блатную истерику. В большинстве случаев все эти истерики и рванье верхней одежды - напускное, и предназначены для психологического воздействия на обычных людей (фраеров) или психологического давления на следователя, например, при допросе. А если блатной будет общаться в таком-же стиле с себе подобными, то его быстро поставят на место.
... Уважаемый, давно известно что в воровском мире ценится и всегда ценились наглость, скандализм и неврастения. Блатные все поголовно хабалки и неврастенники, котрые заводятся с полпинка и рвут на себе верхнюю одежду.
...
Так я не про пистонов с моголами говорил, и не про уголовную среду. а про правоохранительную, что мягкость и неконфликтность - еще не залог успеха, и что мягкость и работа следователя - понятия несовместимые.
А насчет уголовной среды, уверяю Вас, люди со склочным и истеричным характером на зоне и в тюрьме плохо кончают. И кто Вам сказал, что в уголовной среде ценится склочный, стервозный характер?...
На зонах сейчас гуманизм. Ну кроме пожизненных. Работы на так много,как во времена СССР. В женских местах ещё есть занятость. Строчат на швейных машинках. В мужских-мало работы. Ведь на дворе капитализм. Массово выходят по УДО. У государства нет сил и средств зэков содержать. С "подогревом" легче. Воровские понятия иногда забываются. Но своих не "сдают". Хотя,как и раньше,об отсидках не распространяются.
... Нет, я реалист.
Проблемы были и есть. Это реальность, это жизнь.
Независимо от "нравится - не нравится".
Мне не нравится, что люди воруют. Я за соблюдение заповеди "Не укради".
Но призывы убивать воров сродни призывам лечить головную боль трепанациями черепа.
Среди воров есть разные в нравственном отношении люди.
И у вора в душе могут Бог с дьяволом бороться.
А вот "идейные убийцы" воров - это уже люди конченые. Их "благие намерения" ведут в Ад.
А проблемы, дорогой Пан- людей ломают, портят и развращают.
Значит, убивать подлых и поганых людей-удел конченных тварей?.. Убивать педофилов и насильников тоже, по вашей вывернутой наизнанку логике, удел конченных тварей?
Вы пожалеете о своих словах и своей позиции, когда вашу квартиру или карманы обчистят.