Отпуск в сентябре (1979)

Ох уж эти кризисы среднего возраста

Отличный фильм! Смотрю несколько раз и никогда не надоедает. Все создатели и актеры молодцы!

Да - вполне возможно, что эффект был бы мощный... Кстати, был как раз в тоже время ещё один серьёзный фильм "приторможен" - "Ошибки юности" (1978). Думаю, что оба эти фильма по одной и той же причине не допустили до показа в стране...

Если бы "Отпуск в сентябре" не притормозили на восемь лет для показа и пропустили бы в 1979-м,эффект был бы неслабый.Я фильм только в девяностые увидел.Виталию Мельникову,как я читал,повелели усилить тему алкоголизма,поэтому может экранизация и несовершенна,но для меня безусловно талантливая.Весь фильм как бы освещён этой неустроенной тускловатой лампочкой в комнате Зиловых.
И если проиллюстрировать ремарку из пьесы "Нельзя понять,плакал он или смеялся"-то это что то вроде улыбки покойника.И Олег Даль так это состояние и сыграл,по моему.

"Неплохая работа"? "Не бей лежачего", как тогда говорили. "Вы, что, меня посадить хотите?! (Кушак) Кто мне подсунул эту "липу", эту наглую дезинформацию?! "Мы!" Даже жребий кидали: орел или решка. "Виктор, Вас вообще, устраивает работа в нашем учреждении?! Вы мне нравитесь с каждым днем все меньше и меньше!" "Верные друзья " жестоко высмеивают беднягу-"охотника" (полного "мазилу" в их глазах): "Так выпьем же за то, что Виктор любит больше всего на свете! А большего всего он любит работу!" Оглушительный взрыв всеобщего гомерического хохота. Кушак, с трудом пробиваясь сквозь общий смех: "Я понимаю: да, Виктору не достает деловой жилки, но зачем же так шутить!" Вам бы ближе познакомиться с Вампиловым.

Ну,....гений

Угу, "...есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно, наука пока ещё не в курсе дела..."

К слову о науке. У А.В. Вампилова мама, по-видимому, была замечательным преподавателем математики. Вы, МБурчалкин, ведь тоже вроде как ас в этом предмете?..:) К тому же, как выучник old school, наверняка почитаете психологов, философов разных. Аристотеля, например, да?) А знаете, этот древнегреческий философ изрёк было такую мысль: "Из ложных посылок можно вывести истинное заключение"...
З.Ы.
Нет, что ни говорите, а Зилов - отличный инженер...

Моё почтение, ув. Кристобаль!

Вот уж чего Зилов ("или светлый образ его" ©) вообще не заслуживает - так это ненависти.Зилов. "Либерал" - помнится, в советское время сие определение фигурировало редко, и не имело столь презрительно-ненавистной НЫНЕШНЕЙ начинки. Нормальное такое слово - оно означало, что начальник не гнобит подчинённых по принципу "я - начальник, ты - дурак". Хотя и не запанибрата с ними, но может снизойти - и до посещения с ними ресторана, и даже заглянуть на огонёк - на новоселье. Вот на месте моей второй работы (театр музкомедии) директором там был действительно либерал. А вот на киностудии уже директорствовал диктатор (или диктаторствовал директор). На процесс функционирования этих ведомств сие мало влияло (крепка была ещё СИСТЕМА) - но вот, один был либерал, а второй - диктатор.Либерал их терпел, диктатор бы прогнал к чёрту, и набрал бы... ДРУГИХ таких же. Ну, на этих тупых должностях (Что у них за контора там? Центральное бюро технической информации? "О, ужас,ужас, ужас..." ©) ДРУГИЕ просто не подразумевались. "Техническая информация"...

Прошу прощения :) Я же на тот момент пьесу-то ещё не читал. :))И уже не в первый раз :))Собственно - это и есть открытый финал.Сарафанов отрицателен своей положительностью.( "Здравствуй, блаженный - пойми, блаженный"). В СС тоже однозначно положительных героев нет.НАШ не в нынешне-затёрто-убогом смысле этого слова (стЫренного пропагандёрами у Невзорова, кстати :) ). НАШ, это в смысле - Зилов пусть и заблудшая, но советская социалистическая душа. Американский хэппинэд, короче. Вампилов не преследовал этой цели. Вообще, театральная сцена предполагает иные, отличные от кинозала эмоции. Есть обратная связь, эффект новых времён и т.д. В кино этого не может быть по определению. Чем наделили героя - тем он и останется. А в театре можно (и я бы сказал - нужно) даже готовые тексты и сцены произносить-играть по-разному.

№ 2782 Teymur - ваша первая половина поста-это почти копия,моего2762-))). Даже отрывок вместе процитировали-))). Я фразы не выделяла,но акцент сделала бы именно на них. Звезды сошлись-))). Я о постах-))). Я писала,что финал остается открытым,вы писали,что Вампилов предложил зрителю создать своего Зилова... Я практически никогда не писала о своем отношении к самому Зилову,к персонажу. Не могу себя отнести к зрителю,которому жалко героя, не могу сказать,что (особенно сейчас) злюсь на него-он такой,как есть,жалеть не могу-жизнь у него жалкая и серая... Мне собственно ,пьеса нравится,а не герой. В общем-то, и остальные не вызывают у меня каких-то ,.ярких,. чувств,но вот коллективно,так сказать,всей ,.советской общностью,, получается сильный коллектив-))). В этой пьесе нет исключительно положительного героя или наоборот,абсолютно отрицательного. Даже в Старшем сыне Сарафанов,практически положителен в абсолюте (люблю и фильм и пьесу). В Охоте все персонажи в полутонах,ее можно читать,перечитывать и находить новые повороты или трактовать текст,диалоги,монологи,соответственно времени. Оттого пьеса не стареет-и в наши дни есть Зиловы,Саяпины,Веры ,Гали,даже Кушаки,а уж Дим сейчас -ешь-не хочу... Еще хотела добавить вот что. Вы пишите,что Даль НАШ. Здесь мне трудно согласиться. Возможно, сейчас кажется,что он Наш,но в то время,он точно был ни от мира сего. Если вспомнить картину ,.В четверг и больше никогда,. герой Сергей-сооовсем не наш и Зилов был не таким,как представляли зрители героев того времени на экране . Нееет,я не о том,что таких Зиловых не было-их было пруд пруди,только вот никто их не показывал. Как секса не было в СССР-))). Вот чтобы понять мое отношение к Зилову,я объясню так- мне кажется,что уткнувшись в подушку он сначала плачет,вернее истерит,а потом ржет-такое бывает- слезы сквозь смех..... А затем спокойствие и думаю смирение,как не крути. Я завтра,обязательно еще напишу,сегодня глаза устали-((((.

Это да, но я не совсем об этом. Зилова создаём МЫ - вот я о чём. В финале. Вампилов (кмк) делегировал нам сии полномочия. Иначе для чего он акцентирует в пьесе этот момент - "непонятно - плакал Зилов или смеялся"?
Зилов такой, каким он вам, зрителям желается. Хотите - будет истерить (хотя истерика закончилась у Зилова давно - после неудачной попытки застрелиться), хотите - будет тупо ржать над тем, как лихо он всех надул. Вообще-то, Зилов врёт почти постоянно.
Как и Бусыга - кстати :))
Мельников же решил в такие дебри не забираться. Да и не дали бы

Ну вот именно.

Это же криминал. Ну зачем чтоб из за этой гнуси кто-то получил срок?

Да, Вы безусловно правы. По эмоциональному воздействию (во-всяком случае - моему) - пьеса, потом фильм (кстати - есть какая-то новая киноверсия УО, Вы в курсе?), потом уже - спекталь. Или спектаклИ. Даль - конечно. Ладно.
Чем хотелось бы поделиться - по горячим ощущениям? Только, исключительно и обязательно ФИНАЛОМ. Гений Вампилова - как мне показалось - в следующем.
Итак - Зилов упал головой в подушку. Впрочем - лучше процитировать оригиналГений Вампилова прежде всего в том, что он предлагает зрителю СОЗДАТЬ СВОЕГО ЗИЛОВА. Каждый - своего. Их (зрителей) условно можно разделить на три категории (даже прошерстив наше здесь обсуждение).

1. Те, кому Зилов категорически не по нраву. Лодырь, тунеядец, циник, сволочь, бабник, пьянь и так далее. Полагаю, что для них (может и ошибаюсь) Зилов однозначно в подушку РЖАЛ.
"Как я их, а? Они меня решили наказать, наивные идиоты, венок прислали - ха-ха! А сами потом прыгали вокруг меня, как ошпаренный горячими помоями, булгаковский пёс Шарик! Как же - стану я из-за этих уродов стреляться. Это Я над ними в итоге посмеялся. А теперь - на охоту!"

2. Те, кто Зилову если не симпатизируют, то во-всяком случае - жалеют его. Причин тому приводится масса - в том числе и связанные с "клятой социализьмой" (типа - "позволял же советский строй такого рода людям и квартиры получать, и на танцах драть... виноват - и в ресторанах штаны просиживать"). Понятно, что эта часть зрителей, поскольку Зилова жалела, однозначно делегировала бы ему "в подушку" слёзы.

3. И наконец - те к которым принадлежу и я. Если честно - мне и слёзы Зилова непонятны (и понятны одновременно, например - рецидив похмелья и плохой погоды), и смех его - тоже. Не настолько же он, виноват, "хам и свинья". Короче - я к образу Зилову отношусь РАВНОДУШНО. Что-то нравится, что-то - нет. Но чтобы прям сопереживать ему (во всех его ипостасях, даже в блудливых - он и "блудУет" как-то неуклюже) - этого нет.
Даль, конечно же, играл нечто, мгм... "Советское". Он не МОЖЕТ плакать - тогда зритель проникнется к нему сочувствием, и не ИМЕЕТ ПРАВА ржать (такой цинизм для советских людей, да ещё в образе главного героя - недопустим). Осталось просто снять Олега Даля. ПоистерИв - ровно в меру, он в итоге лежит, смотрит в потолок. Звонит телефон, он отвечает - на этом всё.

Киноверсия не сказать что беспомощная, но... Это тот же случай, вернее ФЕНОМЕН "гада-жеглова" (намеренно с прописной) согласно литературной версии и положительного народного КИНОГЕРОЯ - благодаря УЧАСТИЮ Высоцкого.
Даль сделал Зилова, скажем так, менее "тяжко-двуликим" (а ведь и в случае слёз, и в случае смеха Зилов в УО - это... Вряд ли верный строитель коммунизма. И уж всяко - человек он почти НЕ НАШ).
Даль же - он НАШ. Да и кто бы (повторяю) позволил Мельникову снять так, как написано? Дима, ЗАРЯДИВШИЙ ружьё и передавший его Зилову, слова Зилова ("ты страшный человек, Дима, но я всё равно тебя люблю"), не говоря уже о "пропавших крабах" - это же год кануна великой Олимипады.

Отдельно - можно даже попытаться раскассировать
на тех, кто считает, что Зилов плакал (люди сентиментальные, добрые, нескандальные), которым Зилова просто жаль,
на тех, кто чаще скандалят, хамят, требуют к себе повышенного внимания, любое обсуждение превращают в с...ч - эти Зилова (не все, конечно, но как правило) объявляют "бякой", и он у них в подушку точно ржёт,
на тех, кому Зилов вообще неинтересен, плачет он, или смеётся. Для последних Зилов - просто интересный (в чём-то) чувак, но дружить (или тем паче - враждовать) они с ним бы не стали.

№ 2780 Teymur -Еще раз,добрый вечер-))). Я писала,что смотрела спектакль и не знаю,то ли фильм повлиял,то ли пьеса,но я не была в полном восторге,если можно применить это слово. У меня просмотр прошел ,.гладко,. , не особо эмоционально. Я бы все же распределила их так -пьеса,фильм и спектакль,по шкале-Что нравится. Даля люблю,как актера и думаю,в картине,он органичен. Собственно Мельников,только его видел в этой роли. Что интересно,на эту роль пробовался Богатырев( хотел сыграть Зилова),но в конечном итоге,сыграл Саяпина и не жалел об этом. Как то читала его воспоминания,когда была премьера он смотрел картину,а потом позвонил (по-моему) Гурченко,если не путаю и рыдал в трубку после увиденного и пережитого... Такая вот история..