№693 Дед Женя
А и не надо быть никаким Голиафом, надо придурком быть... Даже не злодеем...
Вы только представьте себе водителя автобуса, например. Он знает (во всяком случае - должен знать), что автобус неисправен, а возможно и спроектирован неправильно. Ехать на нём нельзя, чинить нужно сначала. Но он, водитель этот, очень хочет за руль (а Горбачев очень хотел, это факт известный), всех убеждает, что знает дорогу и как надо рулить. Садится за руль и... Надо ли быть "Голиафом", чтобы в кювет автобус с пассажирами загнать?
Или представьте спортсменов, которые эстафету бегут. Вот они бегут себе, бегут... палочку передают друг другу, худо бедно, но бегут. А один взял и уронил палочку. Надают ему за это подзатыльников? Конечно надают и правильно сделают. Не за то , что он "Голиаф", а за то, что- придурок безрукий, неумеха.
Дед Женя, здравствуйте, знаете тот анекдот, где в конце: "...а поговорить?!" (Если нет - расскажу!)
Да, сравнения у Вас хорошие, 2-е вообще классное. И печальное: правда, бежали-бежали, столько всего натерпелись, вынесли, столько потерь, порванных жил. И вдруг один, как ч..рт из табакерки, здрасЬте, я буду тут первый - и... бла-бла-бла и жАна евонная тоже... бла-..., ну ту вообще остановить было нельзя! И кончился этот цирк приходом другого, ещё более амбициозного и сИльно умного товарища, тот вАще всю державу развалил. Не, ну понятно, на окраинах давненько всё зрело - но ведь ему доверили такое государство, с тысячелетней историей, а он ...по этой самой лавочке: берите, грит, суверенитету скока хотите. Ага! Приплыли. Картина Репина отдыхает.
№689 Eva-Lotta
... Мне вот только одно интересно: это каким же надо быть Голиафом, чтобы вот так взять и в одиночку за короткое время развалить строй, который успешно существовал 73 года! Я почему-то всегда думала, что это произошло в силу естественно-искривлённых экономических причин, а тут, как оказалось, налетел злой Ротбарт и всё "почикал".
А и не надо быть никаким Голиафом, надо придурком быть... Даже не злодеем...
Вы только представьте себе водителя автобуса, например. Он знает (во всяком случае - должен знать), что автобус неисправен, а возможно и спроектирован неправильно. Ехать на нём нельзя, чинить нужно сначала. Но он, водитель этот, очень хочет за руль (а Горбачев очень хотел, это факт известный), всех убеждает, что знает дорогу и как надо рулить. Садится за руль и... Надо ли быть "Голиафом", чтобы в кювет автобус с пассажирами загнать?
Или представьте спортсменов, которые эстафету бегут. Вот они бегут себе, бегут... палочку передают друг другу, худо бедно, но бегут. А один взял и уронил палочку. Надают ему за это подзатыльников? Конечно надают и правильно сделают. Не за то , что он "Голиаф", а за то, что- придурок безрукий, неумеха.
№690 Зажигалочка
... А младшенькие расстанутся. Так что скорее всего и на старшеньких это скажется...
А почему Вы так решили? Нет, это не значит, что я с Вами не согласен- вполне допускаю, но... Вы так уверенно их развели. Это первое, а второе- расставаться ведь тоже по разному можно. Если всё уже исчерпано и нет надежды на возрождение, то и правильно. Ничто не вечно в этом мире...
... И всё же - дай бог, чтобы никому из нынешних "гениев" не пришло бы в голову снять продолжение, в котором Анюта, скажем, снова прикатила бы в Москву со своей ветчиной и на Трёх вокзалах к ней "случайно" снова подрулил бы уже знакомый таксист...
№690 Зажигалочка
... Дык я ж не потому взъелась, что он технарь! :-) Просто как человек он с гнильцой. А как мужчина - ненадёжный. Если прогуляться вглубь этого обсуждения, там очень хорошо разобран и проанализирован его психологический портрет...
Прогулялся вглубь... Да, есть там у моего протеже Курдюмова недоброжелатели. Говорят, что никого он кроме себя не любит. Но не меньше и тех, кто солидарен со мной и категорически против союза ОС с Володькой Вашим. И правда- чем он, Володька, в этом плане от Курдюмова отличается? Тем, что ключи не забывает? Зато он хам и грубиян. Может конечно ОС и любит, чтобы с ней грубо обращались, (есть и такие) но я ей такой судьбы не желаю.
...Два хороших технаря в одной семье блестяще описаны в известном уже Вам романе (дочитали уже, или ещё балдеете? :-) ).
Читаю медленно. Дочитал пока до крымских раскопок...:)
Зажигалочка (Лучший город Земли) 23.05.2019 - 22:17:44
№682 larisssa
а со временем персонажи и кадры становятся альтернативной версией собственной жизни, ...)
Ну что ж Вы так... сразу по самому больному-то! :-)
№683 Яковлева Яна
Каждый раз слёзы наворачиваются, когда Ольга читает записку в конце 4 серии: " Сегодня в 3 часа умер Никифоров"
И старые листья, которые сжигают... Образно!
Конечно, к близкой смерти Никифорова нас подводят все предыдущие серии, но всё равно - как обухом по голове!
А у меня всегда ком в горле, когда Ромашко про Владика писателю рассказывает. Где ему доползти-то, без ног...
№687 Дед Женя
Да, что же Вы так на Курдюмова то взъелись? Обидно прям за технарей... :)))
Дык я ж не потому взъелась, что он технарь! :-) Просто как человек он с гнильцой. А как мужчина - ненадёжный. Если прогуляться вглубь этого обсуждения, там очень хорошо разобран и проанализирован его психологический портрет. Вот я с этим разбором согласна на 1000%! :-)
Отличная, между прочим, пара для нашей ОС.
Отличная - может быть, если эта пара будет заниматься исключительно обсуждением научных вопросов. Но во всём остальном они друг друга не понимают. Он её не слышит и не чувствует. Она не может на него полагаться. При этом - сойдись они - оба будут абсолютно не приспособлены к быту и оба будут забывать ключи от квартиры и т.д. Вот Володечка ей напоминал какие-то важности из "скушного быта", а этот хмы... пардон, технарь, - углубится в свой прибор и в гробу он видал всю эту семейную рутину...
Два хороших технаря в одной семье блестяще описаны в известном уже Вам романе (дочитали уже, или ещё балдеете? :-) ). Вот у Кострецовых - полная идиллия: верховодит во всём Светка, а Юрка - вахлак вахлаком, и его - это важно! - такой расклад устраивает. А здесь мы имеем вахлака, который помимо научных талантов обладает ещё амбициями и непременно станет претендовать на первенство - как в семье, так и по части значимости в науке. Ольга с этим вряд ли будет мириться. Не, не верю, что из них получится гармоничная и любящая пара.
Тем более, что их младшенькие роман замутили. Это, кстати, может их как сблизить, так и рассорить. Так что... их будущее не столь однозначно, как может показаться.
А младшенькие расстанутся. Так что скорее всего и на старшеньких это скажется.
Попробуйте, со своей стороны, обосновать нежелание воссоединить (хотя бы гипотетически) "таксиста" с "женой бакенщика". :)
А таксист - он совсем другой. Да и Нюра тоже. Поэтому нет у меня нежелания их воссоединить, тут Ваша провокация не прокатит! :-) Там вполне могла бы получиться хорошая здоровая семья. И всё же - дай бог, чтобы никому из нынешних "гениев" не пришло бы в голову снять продолжение, в котором Анюта, скажем, снова прикатила бы в Москву со своей ветчиной и на Трёх вокзалах к ней "случайно" снова подрулил бы уже знакомый таксист...
№688 Дед Женя
...
Браво! Аплодирую стоя Вашей смелости! :)))
Слава Богу- Вы не шпион...
Мне вот только одно интересно: это каким же надо быть Голиафом, чтобы вот так взять и в одиночку за короткое время развалить строй, который успешно существовал 73 года! Я почему-то всегда думала, что это произошло в силу естественно-искривлённых экономических причин, а тут, как оказалось, налетел злой Ротбарт и всё "почикал".
№686 Eva-Lotta
... А я питала надежду, что здесь собираются вежливые, воспитанные люди, которые на вопросы отвечают просто хотя бы потому, что не ответить - это невежливо и выглядит, как игнорирование. Политику старюсь не обсуждать, а если да, то называю вещи своими именами, никого и ничего не боясь. :))
Браво! Аплодирую стоя Вашей смелости! :)))
Слава Богу- Вы не шпион...
№680 Зажигалочка
... 2) - мне настолько неприятен Курдюмов, что я никак не хочу, чтобы Ольга осталась с ним.
Да, что же Вы так на Курдюмова то взъелись? Обидно прям за технарей... :)))
Отличная, между прочим, пара для нашей ОС. Тем более, что их младшенькие роман замутили. Это, кстати, может их как сблизить, так и рассорить. Так что... их будущее не столь однозначно, как может показаться.
Попробуйте, со своей стороны, обосновать нежелание воссоединить (хотя бы гипотетически) "таксиста" с "женой бакенщика". :)
№685 Дед Женя
...
Питал надежду, что Вы по смыслу нашей с Зажигалочкой переписки догадаетесь. Не хотел ставить Вас в неловкое положение. В нашей стране только абсолютно неграмотные граждане не знают - кто развалил СССР. Ну, или шпиёны иностранные. Надеюсь- Вы не из таких? Надеюсь- Вы только притворяетесь? :)))
А я питала надежду, что здесь собираются вежливые, воспитанные люди, которые на вопросы отвечают просто хотя бы потому, что не ответить - это невежливо и выглядит, как игнорирование. Политику старюсь не обсуждать, а если да, то называю вещи своими именами, никого и ничего не боясь. :))
№684 Eva-Lotta
... Я вопрос задала. Или Вы не заметили?
Питал надежду, что Вы по смыслу нашей с Зажигалочкой переписки догадаетесь. Не хотел ставить Вас в неловкое положение. В нашей стране только абсолютно неграмотные граждане не знают - кто развалил СССР. Ну, или шпиёны иностранные. Надеюсь- Вы не из таких? Надеюсь- Вы только притворяетесь? :)))
№681 Зажигалочка
...
Прелесть этого фильма - помимо многочисленных других - в том, как это длинное повествование, сложенное из множества отдельных историй, сплетено в единый рассказ. Понять его сразу, имхо, - непросто.
То реальное время, то воспоминание, то опять сегодняшний день, то поехали дальше... Картина, мне кажется, рассчитана на многократные пересмотры,
а со временем персонажи и кадры становятся альтернативной версией собственной жизни, которую можно в качестве воспоминания начать смотреть с любого места (стихийно либо планово)
Зажигалочка (Лучший город Земли) 23.05.2019 - 17:09:57
№679 Дед Женя
Я вот тоже многоточие люблю, а вот батя мой, светлая ему память, помню ругался всегда: "Опять фильм без конца". :)
Фильм вообще удивительный по своей конструкции.
Я в старые времена его не смотрела. И даже названия такого не слышала никогда, хотя кино интересовалась и очень многие названия были на слуху/глазу. Узнала о его существовании исключительно благодаря пластинке, году наверно в 2000 (интернетом ещё не пользовалась). Слушала эту божественную музыку и всё "ловила" по ТВ, чтобы узнать, кто же это такая - эта загадочная Ольга Сергеевна. :-) А фильм не показывали, очень много лет. Потом вдруг запустили, по Культуре, лет 10 назад. Я почему-то была настроена, что это обычный полный метр, односерийный. Села смотреть. Ближе к финалу понимаю, что это только первая серия! Хватаю программку и вижу, что показ продлится аж по четверг! Ладно, смотрю. Когда началась "курортная" часть (титры проворонила), подумала, что по ошибке запустили какой-то другой фильм, - ни вам Дорониной, ни Джигарханяна, ни науки, ни Москвы... Ну ладно, потом вроде сложилась мозаика. Смотрю дальше. Кончается 4-я серия - и снова нет логического финала! Хватаю программку, уже купленную на следующую неделю, - оказывается там ещё 4 серии! Но и они нифига не расставили по своим местам!
Прелесть этого фильма - помимо многочисленных других - в том, как это длинное повествование, сложенное из множества отдельных историй, сплетено в единый рассказ. Понять его сразу, имхо, - непросто. Я, например, какое-то время не могла разобраться в хронологии, - больно уж мудрёно всё рассказывается. То реальное время, то воспоминание, то опять сегодняшний день, то поехали дальше... Картина, мне кажется, рассчитана на многократные пересмотры, - только тогда, когда разберёшься кто тут кто, разрозненные эпизоды сложатся в единую мозаику. Когда смотришь в первый раз, - теряешься от того, что не врубаешься в то, что за чем следует. И только когда врубишься, - начинаешь понимать, как на самом деле это всё драматургически стройно, верно, вкусно. Не знаю, специально ли Прошкин так сделал, или это всего лишь последствия изначального отсутствия сценария, напряжённой обстановки на площадке и наспех сделанного монтажа... Но... Получилось так, как получилось, и мне это нравится! :-)
Зажигалочка (Лучший город Земли) 23.05.2019 - 16:39:45
№679 Дед Женя
Ой... можно подумать- Вы забыли, что это такой фирменный стиль советского кинематографа- открытый финал.
Ой, да не забыла конечно... :-) Но: 1) - если он открытый, кто тогда и на каком основании так категорично написал в синопсисе, что они расстались навсегда? 2) - мне настолько неприятен Курдюмов, что я никак не хочу, чтобы Ольга осталась с ним. :-)
Имею право, на том простом основании, что я - зритель! :-) :-) :-)
Хотя... если почитать Радзинского, - возможно, что и правда расстались.
Следовать голосу разума, здравого смысла, это так не по женски...
Это точно... :-)
Ой, не знаете Вы мужчин, Зажигалочка....:)
Умыли. :-) Принято. :-)
Так он и расплатился уже... Просто нравы помягче стали сейчас, повезло гаду...
Не знаю, чем он там расплатился... Мopда уже в телевизор не влезает. По ТВ недавно шла какая-то передача (почему-то подумала, что довольно давнишняя), про детей войны, - так я его там даже не узнала сначала, так, гад, расплылся от хорошей жизни. :-(
отзывы
А и не надо быть никаким Голиафом, надо придурком быть... Даже не злодеем...
Вы только представьте себе водителя автобуса, например. Он знает (во всяком случае - должен знать), что автобус неисправен, а возможно и спроектирован неправильно. Ехать на нём нельзя, чинить нужно сначала. Но он, водитель этот, очень хочет за руль (а Горбачев очень хотел, это факт известный), всех убеждает, что знает дорогу и как надо рулить. Садится за руль и... Надо ли быть "Голиафом", чтобы в кювет автобус с пассажирами загнать?
Или представьте спортсменов, которые эстафету бегут. Вот они бегут себе, бегут... палочку передают друг другу, худо бедно, но бегут. А один взял и уронил палочку. Надают ему за это подзатыльников? Конечно надают и правильно сделают. Не за то , что он "Голиаф", а за то, что- придурок безрукий, неумеха.
Да, сравнения у Вас хорошие, 2-е вообще классное. И печальное: правда, бежали-бежали, столько всего натерпелись, вынесли, столько потерь, порванных жил. И вдруг один, как ч..рт из табакерки, здрасЬте, я буду тут первый - и... бла-бла-бла и жАна евонная тоже... бла-..., ну ту вообще остановить было нельзя! И кончился этот цирк приходом другого, ещё более амбициозного и сИльно умного товарища, тот вАще всю державу развалил. Не, ну понятно, на окраинах давненько всё зрело - но ведь ему доверили такое государство, с тысячелетней историей, а он ...по этой самой лавочке: берите, грит, суверенитету скока хотите. Ага! Приплыли. Картина Репина отдыхает.
... Мне вот только одно интересно: это каким же надо быть Голиафом, чтобы вот так взять и в одиночку за короткое время развалить строй, который успешно существовал 73 года! Я почему-то всегда думала, что это произошло в силу естественно-искривлённых экономических причин, а тут, как оказалось, налетел злой Ротбарт и всё "почикал".
Вы только представьте себе водителя автобуса, например. Он знает (во всяком случае - должен знать), что автобус неисправен, а возможно и спроектирован неправильно. Ехать на нём нельзя, чинить нужно сначала. Но он, водитель этот, очень хочет за руль (а Горбачев очень хотел, это факт известный), всех убеждает, что знает дорогу и как надо рулить. Садится за руль и... Надо ли быть "Голиафом", чтобы в кювет автобус с пассажирами загнать?
Или представьте спортсменов, которые эстафету бегут. Вот они бегут себе, бегут... палочку передают друг другу, худо бедно, но бегут. А один взял и уронил палочку. Надают ему за это подзатыльников? Конечно надают и правильно сделают. Не за то , что он "Голиаф", а за то, что- придурок безрукий, неумеха.
... А младшенькие расстанутся. Так что скорее всего и на старшеньких это скажется...
... Дык я ж не потому взъелась, что он технарь! :-) Просто как человек он с гнильцой. А как мужчина - ненадёжный. Если прогуляться вглубь этого обсуждения, там очень хорошо разобран и проанализирован его психологический портрет...
а со временем персонажи и кадры становятся альтернативной версией собственной жизни, ...)
Каждый раз слёзы наворачиваются, когда Ольга читает записку в конце 4 серии: " Сегодня в 3 часа умер Никифоров"
Конечно, к близкой смерти Никифорова нас подводят все предыдущие серии, но всё равно - как обухом по голове!
А у меня всегда ком в горле, когда Ромашко про Владика писателю рассказывает. Где ему доползти-то, без ног...
Да, что же Вы так на Курдюмова то взъелись? Обидно прям за технарей... :)))
Два хороших технаря в одной семье блестяще описаны в известном уже Вам романе (дочитали уже, или ещё балдеете? :-) ). Вот у Кострецовых - полная идиллия: верховодит во всём Светка, а Юрка - вахлак вахлаком, и его - это важно! - такой расклад устраивает. А здесь мы имеем вахлака, который помимо научных талантов обладает ещё амбициями и непременно станет претендовать на первенство - как в семье, так и по части значимости в науке. Ольга с этим вряд ли будет мириться. Не, не верю, что из них получится гармоничная и любящая пара.
...
Браво! Аплодирую стоя Вашей смелости! :)))
Слава Богу- Вы не шпион...
... А я питала надежду, что здесь собираются вежливые, воспитанные люди, которые на вопросы отвечают просто хотя бы потому, что не ответить - это невежливо и выглядит, как игнорирование. Политику старюсь не обсуждать, а если да, то называю вещи своими именами, никого и ничего не боясь. :))
Слава Богу- Вы не шпион...
... 2) - мне настолько неприятен Курдюмов, что я никак не хочу, чтобы Ольга осталась с ним.
Отличная, между прочим, пара для нашей ОС. Тем более, что их младшенькие роман замутили. Это, кстати, может их как сблизить, так и рассорить. Так что... их будущее не столь однозначно, как может показаться.
Попробуйте, со своей стороны, обосновать нежелание воссоединить (хотя бы гипотетически) "таксиста" с "женой бакенщика". :)
...
Питал надежду, что Вы по смыслу нашей с Зажигалочкой переписки догадаетесь. Не хотел ставить Вас в неловкое положение. В нашей стране только абсолютно неграмотные граждане не знают - кто развалил СССР. Ну, или шпиёны иностранные. Надеюсь- Вы не из таких? Надеюсь- Вы только притворяетесь? :)))
... Я вопрос задала. Или Вы не заметили?
Так он и расплатился уже... Просто нравы помягче стали сейчас, повезло гаду...
...
Прелесть этого фильма - помимо многочисленных других - в том, как это длинное повествование, сложенное из множества отдельных историй, сплетено в единый рассказ. Понять его сразу, имхо, - непросто.
То реальное время, то воспоминание, то опять сегодняшний день, то поехали дальше... Картина, мне кажется, рассчитана на многократные пересмотры,
))
Я вот тоже многоточие люблю, а вот батя мой, светлая ему память, помню ругался всегда: "Опять фильм без конца". :)
Я в старые времена его не смотрела. И даже названия такого не слышала никогда, хотя кино интересовалась и очень многие названия были на слуху/глазу. Узнала о его существовании исключительно благодаря пластинке, году наверно в 2000 (интернетом ещё не пользовалась). Слушала эту божественную музыку и всё "ловила" по ТВ, чтобы узнать, кто же это такая - эта загадочная Ольга Сергеевна. :-) А фильм не показывали, очень много лет. Потом вдруг запустили, по Культуре, лет 10 назад. Я почему-то была настроена, что это обычный полный метр, односерийный. Села смотреть. Ближе к финалу понимаю, что это только первая серия! Хватаю программку и вижу, что показ продлится аж по четверг! Ладно, смотрю. Когда началась "курортная" часть (титры проворонила), подумала, что по ошибке запустили какой-то другой фильм, - ни вам Дорониной, ни Джигарханяна, ни науки, ни Москвы... Ну ладно, потом вроде сложилась мозаика. Смотрю дальше. Кончается 4-я серия - и снова нет логического финала! Хватаю программку, уже купленную на следующую неделю, - оказывается там ещё 4 серии! Но и они нифига не расставили по своим местам!
Прелесть этого фильма - помимо многочисленных других - в том, как это длинное повествование, сложенное из множества отдельных историй, сплетено в единый рассказ. Понять его сразу, имхо, - непросто. Я, например, какое-то время не могла разобраться в хронологии, - больно уж мудрёно всё рассказывается. То реальное время, то воспоминание, то опять сегодняшний день, то поехали дальше... Картина, мне кажется, рассчитана на многократные пересмотры, - только тогда, когда разберёшься кто тут кто, разрозненные эпизоды сложатся в единую мозаику. Когда смотришь в первый раз, - теряешься от того, что не врубаешься в то, что за чем следует. И только когда врубишься, - начинаешь понимать, как на самом деле это всё драматургически стройно, верно, вкусно. Не знаю, специально ли Прошкин так сделал, или это всего лишь последствия изначального отсутствия сценария, напряжённой обстановки на площадке и наспех сделанного монтажа... Но... Получилось так, как получилось, и мне это нравится! :-)
Ой... можно подумать- Вы забыли, что это такой фирменный стиль советского кинематографа- открытый финал.
Имею право, на том простом основании, что я - зритель! :-) :-) :-)
Хотя... если почитать Радзинского, - возможно, что и правда расстались.