Небо со мной (1974)

Мне это кино так себе: "6" по 10-балльной.
И в первую очередь из-за ГГероя Ивана, произведшего крайне негативное впечатление.
Жизнь у него, конечно, сложилась трагически, но это же не значит, что теперь надо смотреть волком на бывшего друга-однополчанина и избегать встречи с ним - как будто Дмитрий во всём виноват.

Да и вообще Иван очень мутный персонаж.
Во время войны не обращал на Надю никакого внимания, потом вдруг решил пожениться - после подсказки Надиной подруги! - да так возлюбил что даже в концлагере думал о том, что теперь она выйдет за Дмитрия (а то в лагере больше думать не о чем).
Про концлагерь - вообще отдельная тема.
Если, по его же словам, он три раза бежал, и два раза неудачно, то до "удачного" он бы никак не дотянул: немцы после первого же побега его бы повесили (причём, публично - чтобы другим неповадно было), а если "неудачно", то уж после второго-то - навярняка.
А тут, получается, два раза простили, и даже ордена вернули (а может, и вообще не забирали - и он в концлагере их носил).
После войны Иван хранит фотокарточку лагерного заключённого на самом видном месте квартиры - за стеклом серванта.
Но насколько знаю из книжек и фильмов экс-узники всячески старались скрывать своё заключение и крайне неохотно о нём рассказывали.
А этот даже фото выставил напоказ.

После войны крайне эгоистичный характер Ивана отнюдь не изменился в лучшую сторону: пригласил к себе домой гостей на 9 мая, а сам свинтил в другое место, где и просидел весь праздник.
И ведь ничего у него не шевельнулось, что дома его люди ждут.

Ещё одно замечание авторам картины, касающееся невольного "спойлера".
В самом начале показан воздушный бой, после которого Дмитрий сообщает начальству, мол, Иван был сбит и погиб.
Дальше идут титры фильма, и первым написано: "Иван - Игорь Ледогоров".
Таким образом, как бы, сами того не ведая, авторы спойлернули, что Иван не погиб, и дальше появится в сюжете.

№ 46 Флорина,это еще что!Герою Андрея Болтнева в одном сериале вообще было 18

Герою Ледогорова во время войны было 23 года. Всей моей фантазии не хватает, чтобы поверить в это. Он военный вообще мало отличается от послевоенного, слегка виски припудрили и всё.

Не поняла фрагмент с лопнувшим стаканом,... он лопнул из-за тревожного состояния Надежны (Лариса Лужина), когда она увидела на фото своего погибшего любимого человека - Ивана Клинова? Дитмар - немецкий летчик, удивленно спрашивает: - Что с вами? ... Что-то невероятное!
И зачем это фото нужно было показывать Ивану (Игорь Ледогоров), ехать к нему домой, беспокоить жену? Неужели она не понимала, что большой радости оно ему не доставит. Время проведенное в концлагере - оставило тяжелый отпечаток на Иване, он всю жизнь не может от этого освободится, хотя уже прошло 30 лет. Да и встретил ее так грубо: - Зачем пришла? ... И видно, что Надежда хотела поцеловать Ивана, но он остановил.., взяв крепко за плечи.

А сам к ней в дом зачем поехал? Чего хотел? .. Назвал на 9 мая гостей и ушел, жена одна отдувалась. Жаль мне его жену, любит ли он ее? Скорей всего просто благодарен, что оказалась с ним в тяжелый момент. И о Надежде она знает, и все безропотно принимает. Везет на такие роли несчастных жен Зинаиде Кириенко. И детей у них нет, почему-то! ...

Мне Иван увиделся самовлюбленным эгоистом. Когда показывают военное время, не вижу я его любви к Наде, Дмитрий больше ее любит. За 5 км пошел патефон искать, хотел радость ей доставить. Уже музыка играет, все танцуют.., а Иван ноль на Надю, сидит курит и что-то обсуждает к компании мужчин. И когда Надя от обиды убегает, вырвавшись из рук танцующего с ней Дмитрия, девушка увидевшая печаль Нади, выталкивает Ивана на улицу, чтобы успокоил Надю. .... И она рада, прощает холодность Ивана, тут же объявляют всем, что они решили поженится. .. Нет, для меня Дмитрий лучше, он заботливый, надежный, любящий. Но как говорится, любят ни разумом, а сердцем. ...

Все же мне непонятна позиция Ивана., зачем он решил встретился с Надей, обозначил себя? Ведь прошло столько лет, молчал, не показывался, хотя знал все про Надю и Дмитрия. Обида! ..

Логично все же было бы объявиться сразу после освобождения. Они были тогда молоды и может смогли бы соединить свои жизни. А теперь .. зачем эти упреки, сколько ты меня ждала? .. Но ведь Дмитрий (Владимир Заманский) рассказал в отряде, что Иван погиб, его самолет подбили. Конечно он не видел его мертвым, только предположил. Но кто знал. И есть приказ, в плен не попадать. Иван не смог застрелиться, признается в этом Дмитрию в беседе. Но он же знал, что ему дальше предстоит вытерпеть в жизни, причем здесь боевые товарищи? ..Да, Иван пострадал из-за Дмитрия, защищал его от врага, но идет война, мало ли как повернется бой. Зачем эти пожизненные обиды? - Нам не нужно больше встречается! - отказывает Иван Дмитрию.

И все же непонятно, был ли Иван осужден советскими законами, когда вернулся из плена? он говорит, что его списали из авиации в 1955 году, видно нервная система была расшатана. Хотя, когда Иван в разговоре с Дмитрием говорит: - Я еще в лагере думал, за кого выйдет Надежда? Значит за тебя! ... Как мне думается, Надя и Дмитрий поженись после войны, не в концлагере же думал Иван о замужестве Надежды. И Надя говорит, что какое-то время ждала Ивана. Но и Иван говорит, что три раза сбегал с концлагеря, в третий значит удалось сбежать, значит он воевал в конце войны, летал. Значит не был осужден после побега. В общем, непонятно здесь, и что ему мешало искать Надю, зная где она с Дмитрием служит.

И только сейчас решил вернутся к самолетам, когда Надя ему сказала, что можно же было летать не только на истребителях, есть и другие самолеты, службы. И вот спустя годы, решил вернутся в авиацию.

В общем тяжелый, сложный человек этот Иван. Не он один был в плену, но вешать свой груз обид на других людей, это как-то некрасиво. Как растерянно себя чувствовал Дмитрий на встрече с Иваном, не думал, что такая сухая, полная обид у них будет встреча. - А что тебе нужно, банкетный зал, звон бокалов? - возражает Иван. А почему бы и нет. ... В общем испортил людям жизнь своим появлением.

И дочери Надя все рассказала, что любила Ивана. - И ты бы не вышла замуж за папу? - спрашивает, как бы недоумевающая дочь. ... Если любила так сильно, тогда не нужно было выходить замуж, как та женщина - однолюбка, героиня Любови Соколовой. В данной ситуации - мне жальче всех Дмитрия Грибова - мужа Нади. ...

Очень хорошенькая в роли дочки Нади и Дмитрия - Наталья Бондарчук. Только как же можно летать, все время боясь, что не вернешься. В комнате убирать, фотографии прятать, только я не поняла зачем? Это говорит, безутешный муж Ирины, запрещает ей летать, после аварии. Но и сам все время в тревоге, ...боится, как бы чего не случилось. Конечно тяжело так жить - в вечном волнении.

Персонажи получились бесцветными. Только в дочери (Н.Бондарчук) чуть-чуть теплится жизнь. Остальные - бесстрастны, как манекены

Фильм однозначно понравился. Странно, но никогда его раньше не видела. Патриотичный, но не пафосный. Про изломанную войной судьбу (судьбы), но одновременно жизнеутверждающий. Про сильных и мужественных людей, про нормальные человеческие взаимоотношения. Могли бы показывать хоть изредка к праздникам - к Дню авиации и к Дню Победы. Или показывают? Но прошел мимо меня. Примечательно, что в числе сценаристов Марина Попович.

Кстати, в этом фильме показан редкий самолет 3М (М-6) ОКБ Мясищева. Не знаю еще фильмов, где бы его показали.

В фильме истребители периода войны изображают Ла-11 и чехословацкие Zlin-326.

Это неправда.
Видите ли, Женевская конвенция требует ее соблюдать по отношению ко ВСЕМ военнопленным, независимо от того, подписывала ли ее другая сторона.
Так что конвенцию нарушал Гитлер.
А Сталин, хоть и не подписывал, но, по возможности, ее придерживался.

Слишком упрошенный и обывательский взгляд на эти вещи. Есть хорошая заметка по этому поводу - http://scepsis.net/library/id_3393.html

Добрый день! Листала альбомы с фотографиями моего дедушки и мамы, и случаино наткнулась на фото о съемках фильма "Взлетная полоса" или "Небо со мной". Если Вам интересно, пришлите письмо на мой имейл.

Балдахину:
Вы привели один пример из жизни, в котором:
Конечно, всем известно, что немцы - народ, привыкший пунктуально исполнять приказы - любого рода и кем угодно испущенные,- постановления и даже устные распоряжения, чего нам, "варварам", никогда не понять, поскольку у нас главное - собственное мнение по любому вопросу - особенно если мы его слышим впервые. Я немного знаком с этой национальной особенностью германцев и готов подтвердить, что затронутая Вами их покорность правилам - это именно так и есть. Даже меню в ресторане они воспринимают дословно: например, если написано "Салат дальневосточный", после перевода любой из них сначала минут 5 мучается от того, что его хотят обмануть, а потом все-таки спрашивает: "Он действительно на Дальнем Востоке создан был, и его в Москву уже так быстро доставить успели?". При этом, он всего лишь беспокоится о состоянии своего желудка на ближайшее время, т.к. ему надо завтра утром читать свой доклад,- а когда все закончено, они могут нажраться поболее нас (особенно им нравится после стопаря "боржч по украинский", в котором действительно ложка может стоять под любым углом - руссише фокус).
Но вот во время войны, когда стресс - нормальное состояние, и немцы могут отойти от своих обычных норм. Побывавшие в армии даже в мирное время знают, что в любой, даже заново созданной военно-административной единице, быстро вырабатывается свой, совсем другой, неписанный устав. Он сильней официального в любой армии - в том числе и у нас, и у немцев.
Да не оставляли немцы ордена нашим пленным - хотя бы потому, что перед войной Сталин не подписал Женевскую конвенцию о содержании военнопленных. Именно только поэтому всех наших пленных считали "партизанами", и еще странно, что не всех расстреливали согласно немецким правилам, как следует поступать с партизанами. Там ведь знали и еще одно: что Сталин считает всех незастрелившихся пленных предателями, он и пальцем не шевельнет, чтобы кого-то из них защитить (это стало особенно ясно после игнорирования Сталиным судьбы своего собственного сына Якова).
Если говорить о нормах (приказах), то нужно иметь в виду и время, когда эти нормы действовали. Например, идет большая война. Есть ли норма сама война? Война - "противоестественное состояние", по словам пацифиста Л.Н. Толстого, но "естественное состояние", по трактовке передовых историков, склонных вернуться к первоначальным оценкам. Первое означает, что война противна духу Человечества, и с этим нельзя не согласиться. Второе - что состояние войны всегда было, есть и будет, и с этим тоже согласны все, кто что-то смыслит в Истории. Передовые историки звонит нам в набат (но мы, оглушенные жаждой наживы, их не слышим). Разобравшись, всякий может понять, что все-таки неправы (мягко выражаясь) те, кто заставил нас считать, будто противника уже нет и впредь никогда не будет, и поэтому надо-де свернуть и армию с флотом, и даже ВПК - надежду на будущую защиту. Только не надо наивно полагать, что они не представляют себе, что исторически сложилось именно только у нас так, что ядром экономики является ВПК (теперь называемый "ОПК"), который они разрушают почему-то в первую очередь. А реальные дела по лозунгу "всё рассекретить", начавшиеся в 1996 году и до сих пор не получившие оценки,- это уж откровенная измена Родине. Но даже и она вполне вписывается в современную мораль, в которой главное - поиметь побольше для собственных возрастающих потребностей, причем, абсолютно любой ценой. Кто смог - тот герой, а средства достижения крупного капитала никто уже давно не рассматривает. У нас же либеральная экономика. В этой формации главная опора правительства - крупные владельцы, объединенные ныне в правящую партию, которые раньше были всего лишь подотчетными директорами заводов или другими функционерами того же уровня, они во всем отчитывались ежемесячно 2 раза - и перед министерством, и перед партией. А теперь они отчитываются только при расследовании их дел, которые уже невозможно далее терпеть, спецкомииссией Прокуратуры, присланной из Москвы и назначенной Путиным (о Медведеве давайте лучше не будем). Уйдя в одночасье от социализма, который мы все (ВСЕ!) дружно строили, мы сразу встали на путь частного предпринимательства - дикого капитализма, тропинки к которому уже в течение двух десятков лет до этого проторили еще "социалистические" цеховики. Государственного капитализма, самого прогрессивного и к которому наша формация была ближе всего, мы не приняли. То есть, не приняли даже не мы, а лица, которых мы же сами избрали, что с точки зрения наших законов одно и то же - и попробуй теперь, возрази. Так чего хорошего мы ещё ждем, если сами признали, что разложение России в любых смыслах мы поддерживаем?
Вот видите, сколько напечатанных последствий может вызвать лишь одно Ваше замечание, г-н Балдахин, о том, что законы-де (приказы) исполняются. Есть, видимо, у каждого из нас много примеров, свидетельствующих об обратном. Я могу лишь считать, что исполняются только всеобщие законы природы, а не то, что кто-то когда-то написал и ляпнул подпись, может быть, под влиянием изжоги.

Слава!
Спасибо Вам и Артему Драбкину - такие воспоминания фронтовиков это и есть Правда о войне.

Как тесен мир! Это и есть рассказ Ивана Ивановича Кабакова, о котором я писал. А брал у него интервью Артём Драбкин с моим участием в Краснодаре 8 мая 2007 года. Помещено в сборнике "Я дрался на Пе-2: Хроники пикирующих бомбардировщиков". Диалог с особистом - с.220-221.
Только вот ордена в лесу никто не откапывал, после войны выдали новые.

Читал в серии "Я помню" Артема Драбкина (это сборники воспоминаний участников войны, в том числе несколько томов мемуаров летчиков) рассказ пилота, которого сбили немцы. Он закопал ордена, но его быстро поймали немцы, нашли и ордена. Ордена в лагере ему вернули, сказав. что есть приказ - не отбирать награды у офицеров. .
А после освобождения его допрашивал особист и спросил:
- У вас же был пистолет. Почему вы сдались в плен, а не застрелились?
- Дайте мне сейчас пистолет. Если так надо. я сейчас застрелюсь, на ваших глазах, - ответил телчик.
- Ну что вы. Зачем так... - растерялся особист.