Главная тема
Следствие вели: как «Противостояние» ищет новый подход к жанру ретро-детектива
Что нужно знать о новой экранизации книги Юлиана Семенова
26 комментариев
26 комментариев
5 комментариев
2 комментария
3 комментария
17 комментариев
13 комментариев
5 комментариев
2 комментария
4 комментария
15 комментариев
2 комментария
отзывы
...
...И если не маневрируешь ,то даже более слабый противник всегда на узком участке будет сильнее.
... Задача Иверзева - обдурить немцев. Иверзев мог создать несколько таких плацдармов, а в ходе развития операции наступать с самого выгодного. Так было например с Букринским плацдармом - сначала он считался основным, но потом стал отвлекающим (Википедия). Хотя и народу там положили немерено. Но это теория конечно. В фильме ничего про это нет.
Иверзев командует дивизией, тем более вышедшей к реке после боёв. А Букринский плацдарм это фронтовая операция - там в качестве батальонов полки и дивизии были. После основательной подготовки к операции и наращивания сил для этого.
...Это знаете вы, но немецкий командующий не знает. Посему он в полной уверенности, что крупные силы переправились через реку и обеспечивают последующее наступление ещё более крупных сил...
№ 171Назар Дума (Степь донецкая) 21.05.2016 - 12:45
...
Ну да, конечно, немцы видят переправляющиеся батальоны, их обстреливают, но берег "не контролируют". И с высокого берега "не видят", скока народу переправилось. И с флангов ни кого там у немцев не осталось, что ли?
№ 171Назар Дума (Степь донецкая) 21.05.2016 - 12:45
...
Ну да, конечно, немцы видят переправляющиеся батальоны, их обстреливают, но берег "не контролируют". И с высокого берега "не видят", скока народу переправилось. И с флангов ни кого там у немцев не осталось, что ли?
...
Какие "крупные силы"? Это пара то пехотных батальонов "крупные силы"? Ну смяли они заслон на
Кроме того, пара пехотных батальонов с артиллерией - это действительно не маленькие силы ))))
Что нашему командованию и нужно.
...
Не знаю как там в книге, не читал, но в фильме это "создание иллюзии" с самого первого просмотра в детстве, мне всегда казалось до крайности нелепым и не завершенным. Переправляются два батальона, за место того, чтоб закрепиться намертво и ждать подхода основных сил, зачем то прет в глубь. И больше ничего, тишина. Ни артподдержки, ни суеты на левом берегу, ни подготовки плавсредств, то биш ни какой движухи, ни каких признаков подготовки крупномасштабного форсирования. А ведь переправлялись то на более высокий берег, с которого немецкие наблюдатели могли пересчитать всех переправившихся практически поголовно. То биш они прекрасно знают, сколько народу переправилось, куда они поперли и что на левом берегу больше НИ-ЧЕ-ГОШЕНЬКИ не происходит. Так с какого бодуна немецкий командующий, имея такую информацию, должен был поверить, что именно там должно было быть основное место форсирование реки и стягивать туда войска из других участков? Еслиб там поставили хоть несколько батарей и они, в поддержку тем батальонам, беспрестанно лупили из всех стволов по немецким позициям, да пара рот пехоты демонстративно валила лес под плоты, вот тогда может и было бы похоже на подготовку к крупной операции. А так немцы должны были быть кончеными идиотами, чтоб поверить в такую голую отвлекуху.
Немецкий командующий именно знает, что крупные силы русских глубоко вклинились в немецкую оборону и захватили позиции. А подкрепления им скоро будут - нужно успеть блокировать этих и стянуть войска к этим местам для отражения крупного форсирования.
Что нашему командованию и нужно.
По замыслу Иверзева, два батальона должны были создать иллюзию глубокого вклнивания в оборону немцев. Поэтому они ушли от реки довольно далеко. С другой стороны Бульбанюк, Ермаков, Орлов достаточно опытные офицеры. И если им приказали оторваться от реки (т.е. от линии поддержки) у опытного офицера сразу возникают вопросы:"А зачем? А почему? А как нас будут поддерживать?". Сомнения у них конечно были, но они по каким-то причинам промолчали. Вот так...
.
Для164
К слову сказать (напоследок):
По вашему получается, что все наши плацдармы не маневрировали, т.е. были неправильными.
"Невский пятачек", 1,5 кв.км., до 260000 потерь убитыми.
С ранеными должно быть до мильёна потери на 1.5 кв.км?
Для 167
Согласен. Увы, бывало и так.
Для164
К слову сказать (напоследок):
По вашему получается, что все наши плацдармы не маневрировали, т.е. были неправильными.
"Невский пятачек", 1,5 кв.км., до 260000 потерь убитыми.
Букринский плацдарм 6х11 км. 20-29 тысяч потерь по разным источ.
Лютежский плацдарм 50-200 кв. км., почти 25 тыс. убитым.
Сандомирский, Пулавский, Кюстринский, Магнушевский, Шерпенский и многие другие плацдармы.
Где вы там увидели широту маневра?
Только не переходите на личности и не пишите общие фразы.
Юрий Бондарев боевой офицер,и может выступать в качестве специалиста критикуемого на кинофоруме полными чайниками.В фильме,а сначала в книге описана типичная демонстрационная операция,такая же как и в Красной площади.Без манёвра,в глухой обороне подразделение уничтожается очень быстро.Ибо суворовскую заповедь быть сильнее противника в нужном месте в нужное время усвоили все.И если не маневрируешь ,то даже более слабый противник всегда на узком участке будет сильнее.