Да, конечно дублей, зациклился на слове дубляж (по Фрейду, немного занимаюсь этой темой):)
№ 135 Олег_32
Авария. Ладейников не был с оружием, так что спишут на покойного.
Повторяю более подробно: мне всегда казалось, что Ладейников грохнул Гребана с помощью сознательной аварии. А здесь некоторые, похоже, считают, что Гребан выжил.
№ 136 Teymur
Очень интересно, спасибо. Передача была или документальный фильм? Примерно какого года?
Я датирую это интервью 1993-94 гг.:) Кстати, из этого интервью следовало, что Эренберг помогал Кулишу в постановке фильма (очевидно неофициально). Когда с ролями, более или менее определились, он спросил Кулиша:"ну а мне кого дашь?". Тот ответил, что осталось два персонажа (второго не помню). Так он и выбрал Хасса. Буквально, Эренберг помню сказал:"мерзавца этого Хасса". Ещё вспоминал, как Быков бегал по нему, во время дубляжей знаменитой драки. В конце концов он устал от него (Савушкина) и что-то пошутил по этому поводу, обращаясь к Быкову.
В принципе - выглядит вполне правдоподобно
Вполне, Эренберг ведь ставил спектакли, он как раз в связи с этим и торопился вернуться в Ленинград.
Оно понятно, что «оrdnung» и всё такое, но «ничто человеческое людям не чуждо»
.
"Остапа понесло... Мы с коллегой прибыли не из Парижа, а из БЕРЛИНА!" :)))) (12 стульев. ИиП
Так точно, яволь, натюрлих - именно, что ОРДНУНГ. Приказали считать Гитлера преступником и врагом немецкой нации, нацизм - преступной идеологией, а вскинутая рука с "хайгитлером" - статья в ихнем УК - и всё! Сразу, то есть, виноват sofort в темницу!
"Перепоротые арапами эфиопы кланялись в пояс, и приговаривали - "И детям закажем!"" (МАБ. БО)
Не уверен, что «все зареклись»... Конечно, кто не зарекся, особо не откровенничали...
Более того - их ни в политику, ни в правительство, ни в СМИ, ни в какую другую чертяйку просто-таки на пушечный выстрел не подпуска-ЛИ -ЮТ и -АТЬ не будут.
Кстати - сам Ю.Семёнов не далее, как в "ТАСС-е" указал на ФРГ, как главнонепринимающего фашистский режим Глиссо, и особенно - способ его прихода к власти, фашистский переворот.
Дело в том, что Гитлер и его компашка - тяжёлое стихийное бедствие для немцев. 12 лет жизни НЕ ПО-НЕМЕЦКИ. Или чересчур по-немецки.
Вот я, как христианин, вижу пастора, который дорожит тайной исповеди, но который не умеет, - да и не желает, - лгать. Пастор из тех людей, у кого «всё на лице написано»..
Благо тебе, дружище, Господи благослови!
Но ( это уже "вИдение в силу моего желания") - пастору в таком разе следует поискать себе другое занятие. Ибо - если уж он получил право выслушивать Исповедь - должен знать, что отныне его уши принадлежат Господу Богу. И это Ему решать а не ушам. Пастор же не имеет права ни на какую "совесть"- в данном случае. Передал - и всё. Понятно - сие есть исключительно мой взгляд на предмет
Например, что слово «доктор» у немцев применимо к человеку со средним образованием (Геббельс), или что в Первую мировую человек со средним образованием (Геринг) мог быть в Германии лётчиком-асом
Вроде он и в самом деле был доктором.
Я вот читал (уже не помню источника) о следующем - уровень пресловутого ай-кью у руководителей рейха был достаточно высок (приводили в пример Риббентропа, Гесса, ещё кого-то).
Разницы особой не вижу - будь Гитлер величайшего интеллекта человеком или баран баранОм, раз немцы пошли за ним, пустились во все тяжкие - значит они такие же.
Мало ли тех, кто "акварельками на дачке балУется"... Не всем же в ФЮРЕРЫ. Максимум - в председатели собрания присяжных. но не более.
Andrew
Я видел интервью Эренберга. Но его (Эренберга) поджимало время и он предложил Кулишу: давай его убьем. Эренбергу надо было срочно возвращаться в Ленинград
Очень интересно, спасибо. Передача была или документальный фильм? Примерно какого года?
В принципе - выглядит вполне правдоподобно
Портфель - ерунда, а вот ликвидировать носителя идеи было необходимо.
Teymur, всё проще. В первоначальном варианте Хасса не планировали убивать. Я видел интервью Эренберга. Но его (Эренберга) поджимало время и он предложил Кулишу: давай его убьем. Эренбергу надо было срочно возвращаться в Ленинград. Так его (Хасса) и кончили. К делу Лонсфилда это убийство не подпихнешь (его убила Кэтрин), да и не нужно это никому. А документы увёз Энтони. Поэтому Ладейников, очевидно пойдёт по делам Стендайла, не знаю уж, что там за доказательная база.
Кстати, мне всегда казалось, что Ладейников грохнул Гребана с концами, но я смотрю есть и другие мнения. Хотя убийство гражданина ФРГ Ладейникову вроде и не шили, но это "технические моменты".
Здравствуй, друг Теймур.
Читаю Твои посты и удивляюсь, как Шура Балаганов
№98 Teymur
...А ФРГ даже бундесвера толком не могла иметь - ими двигали амеры, как пешками.
И потом (ладно, уточняю) термин "надуман" в моём случае упомянут исключительно в контексте нацистского реванша. Немцы зареклись раз и навсегда - любая экспансия, кроме военной. Экспансия орднунга, мерсов, медицины, образа жизни (оттого-то туда и ломанулись все турки, кому ни лень) - да и то, пара земель (Бавария, Ганновер) тянули и тянут на себе (последовательно) всю экономику Германии Западной, потом Германии Объединённой, а теперь вот уже и всей безалаберно-бездельной (испано-греческой к примеру) Европы.
Остап Ибрагимыч, неужели 500 тысяч и все в белых штанах? Неужели все немцы ФРГ, помнившие, что у Германии совсем недавно были какие-то Восточная Пруссия и Силезия дисциплинированно «зареклись раз и навсегда»? Неужели никто не надеялся отыграться?
Оно понятно, что «оrdnung» и всё такое, но «ничто человеческое людям не чуждо»...
Не уверен, что «все зареклись»... Конечно, кто не зарекся, особо не откровенничали...
№117 Teymur
Нарочно пересмотрел - нет, он не отводит взгляд ("Не знаю", мол). Он именно, что скорбно опускает очи вниз ("Да, он...")
Что могла дать фамилия Хасса пастору? Но вы натолкнули меня на мысль, что и пастор - агент чей-нибудь разведки, почему не ватиканской? В 17 мгновениях Ю.Семёнова показано, что католические батюшки весьма себе, неплохо работали именно на ниве разведки и контрразведки - пастор Шлаг, к примеру. В принципе - имеющие доступ к душам (например таких, как О'Рейли) обязательно кем-нибудь вербовались.
Каждый видит в меру своих желаний.
Вот я, как христианин, вижу пастора, который дорожит тайной исповеди, но который не умеет, - да и не желает, - лгать. Пастор из тех людей, у кого «всё на лице написано»... Я, - возможно наивно, - верю, что были и есть... служители культа, которые Бога боятся сильнее, чем начальства и земных властей...А Юлиан Семенов на многое открыл нам глаза в этой повести. Например, что слово «доктор» у немцев применимо к человеку со средним образованием (Геббельс), или что в Первую мировую человек со средним образованием (Геринг) мог быть в Германии лётчиком-ассом...
№120 Teymur
Чаще всего таким несчастным жертвам (невольным свидетелям) устраивали автокатастрофы.
А зачем?
Гибель свидетеля может вызвать больше шума, чем самые откровенные показания. А она знала мало...
№123 Олег_32
Шум они подняли, потому что был открытый процесс с задержанием советского агента. А с Хаасом полиция сделает невинную физиономию - жил под чужим именем, подозрений не вызывал.
Между прочим - мысль. Именно сбросом нашего агента (его всё равно пасли, рано или поздно взяли бы, и Центр об этом не мог не знать - в самом начале фильма Стендайл-Ладейников в своих монологах об этом тоже говорит, значит непременно докладывал - "Следят") могли прикрыть операцию по ликвидации Хасса и захвата его документов (собственно, "документы" - это хрень полная, никто не таскает в бумажках весь секрет). Портфель - ерунда, а вот ликвидировать носителя идеи было необходимо. В своё время Вернера фон Брауна упустили, в итоге амеры получили "штуку" раньше нас.
Ладейникова почему-то не отзывают.
Вброс Савушкина - тоже ход. Получается, что разведка Штатов и полиция городка (БНД покамест в стороне) тупо бегают за несколькими "известными". Один - непрофессионал ("Невозможно понять логику непрофессионала! ХИТРЫЙ ПРФЕССИОНАЛ НЕ ПОЕХАЛ БЫ В ПРИЮТ!" Мюллер 17 МВ. ТЛ).
Другой профессионал ("Я всегда жалел, что вы работаете не в моём департаменте" - оттуда же и тот же).
Плюс не совсем потерявшие совесть аборигены (Рейли и пастор) и некий упорный ГРЕБАНЫЙ идиот, который в итоге всё и порушил.
Ибо, у собранных в одном месте девяти беременных женщин всё же попытались принять роды.
Для чётких немцев - перебор.
Наши ловко пожертововали Ладейниковым, вынули Савушкина, и обгадили нацистов ("Вот документы Хасса! И сам он - пристреленный собственной секретуршей").
Жертва ЛАДЬИ, ликвидация ФЕРЗЯ ПЕШКОЙ и ПАТ...
В итоге...
№122 Бетти
Если они не совсем кретины ,то не будут поднимать шум с убийством Хааса. Получается, что они укрывали преступника?
Шум они подняли, потому что был открытый процесс с задержанием советского агента. А с Хаасом полиция сделает невинную физиономию - жил под чужим именем, подозрений не вызывал.
отзывы
№ 135 Олег_32
№ 136 Teymur
Авария. Ладейников не был с оружием, так что спишут на покойного.
Кстати, мне всегда казалось, что Ладейников грохнул .
"Остапа понесло... Мы с коллегой прибыли не из Парижа, а из БЕРЛИНА!" :)))) (12 стульев. ИиП
Так точно, яволь, натюрлих - именно, что ОРДНУНГ. Приказали считать Гитлера преступником и врагом немецкой нации, нацизм - преступной идеологией, а вскинутая рука с "хайгитлером" - статья в ихнем УК - и всё! Сразу, то есть, виноват sofort в темницу!
"Перепоротые арапами эфиопы кланялись в пояс, и приговаривали - "И детям закажем!"" (МАБ. БО)
Кстати - сам Ю.Семёнов не далее, как в "ТАСС-е" указал на ФРГ, как главнонепринимающего фашистский режим Глиссо, и особенно - способ его прихода к власти, фашистский переворот.
Дело в том, что Гитлер и его компашка - тяжёлое стихийное бедствие для немцев. 12 лет жизни НЕ ПО-НЕМЕЦКИ. Или чересчур по-немецки.
Но ( это уже "вИдение в силу моего желания") - пастору в таком разе следует поискать себе другое занятие. Ибо - если уж он получил право выслушивать Исповедь - должен знать, что отныне его уши принадлежат Господу Богу. И это Ему решать а не ушам. Пастор же не имеет права ни на какую "совесть"- в данном случае. Передал - и всё. Понятно - сие есть исключительно мой взгляд на предмет
Я вот читал (уже не помню источника) о следующем - уровень пресловутого ай-кью у руководителей рейха был достаточно высок (приводили в пример Риббентропа, Гесса, ещё кого-то).
Разницы особой не вижу - будь Гитлер величайшего интеллекта человеком или баран баранОм, раз немцы пошли за ним, пустились во все тяжкие - значит они такие же.
Мало ли тех, кто "акварельками на дачке балУется"... Не всем же в ФЮРЕРЫ. Максимум - в председатели собрания присяжных. но не более.
Andrew
В принципе - выглядит вполне правдоподобно
или что в Первую мировую человек со средним образованием (Геринг) мог быть в Германии лётчиком-ассом...
.
Асс - это нечто другое...
Кстати, мне всегда казалось, что Ладейников грохнул Гребана с концами, но я смотрю есть и другие мнения. Хотя убийство гражданина ФРГ Ладейникову вроде и не шили, но это "технические моменты".
Читаю Твои посты и удивляюсь, как Шура Балаганов
...А ФРГ даже бундесвера толком не могла иметь - ими двигали амеры, как пешками.
И потом (ладно, уточняю) термин "надуман" в моём случае упомянут исключительно в контексте нацистского реванша. Немцы зареклись раз и навсегда - любая экспансия, кроме военной. Экспансия орднунга, мерсов, медицины, образа жизни (оттого-то туда и ломанулись все турки, кому ни лень) - да и то, пара земель (Бавария, Ганновер) тянули и тянут на себе (последовательно) всю экономику Германии Западной, потом Германии Объединённой, а теперь вот уже и всей безалаберно-бездельной (испано-греческой к примеру) Европы.
Оно понятно, что «оrdnung» и всё такое, но «ничто человеческое людям не чуждо»...
Не уверен, что «все зареклись»... Конечно, кто не зарекся, особо не откровенничали...
Нарочно пересмотрел - нет, он не отводит взгляд ("Не знаю", мол). Он именно, что скорбно опускает очи вниз ("Да, он...")
Что могла дать фамилия Хасса пастору? Но вы натолкнули меня на мысль, что и пастор - агент чей-нибудь разведки, почему не ватиканской? В 17 мгновениях Ю.Семёнова показано, что католические батюшки весьма себе, неплохо работали именно на ниве разведки и контрразведки - пастор Шлаг, к примеру. В принципе - имеющие доступ к душам (например таких, как О'Рейли) обязательно кем-нибудь вербовались.
Вот я, как христианин, вижу пастора, который дорожит тайной исповеди, но который не умеет, - да и не желает, - лгать. Пастор из тех людей, у кого «всё на лице написано»... Я, - возможно наивно, - верю, что были и есть... служители культа, которые Бога боятся сильнее, чем начальства и земных властей...А Юлиан Семенов на многое открыл нам глаза в этой повести. Например, что слово «доктор» у немцев применимо к человеку со средним образованием (Геббельс), или что в Первую мировую человек со средним образованием (Геринг) мог быть в Германии лётчиком-ассом...
Чаще всего таким несчастным жертвам (невольным свидетелям) устраивали автокатастрофы.
Гибель свидетеля может вызвать больше шума, чем самые откровенные показания. А она знала мало...
Шум они подняли, потому что был открытый процесс с задержанием советского агента. А с Хаасом полиция сделает невинную физиономию - жил под чужим именем, подозрений не вызывал.
Ладейникова почему-то не отзывают.
Вброс Савушкина - тоже ход. Получается, что разведка Штатов и полиция городка (БНД покамест в стороне) тупо бегают за несколькими "известными". Один - непрофессионал ("Невозможно понять логику непрофессионала! ХИТРЫЙ ПРФЕССИОНАЛ НЕ ПОЕХАЛ БЫ В ПРИЮТ!" Мюллер 17 МВ. ТЛ).
Другой профессионал ("Я всегда жалел, что вы работаете не в моём департаменте" - оттуда же и тот же).
Плюс не совсем потерявшие совесть аборигены (Рейли и пастор) и некий упорный ГРЕБАНЫЙ идиот, который в итоге всё и порушил.
Ибо, у собранных в одном месте девяти беременных женщин всё же попытались принять роды.
Для чётких немцев - перебор.
Наши ловко пожертововали Ладейниковым, вынули Савушкина, и обгадили нацистов ("Вот документы Хасса! И сам он - пристреленный собственной секретуршей").
Жертва ЛАДЬИ, ликвидация ФЕРЗЯ ПЕШКОЙ и ПАТ...
В итоге...
А вдруг Гребан признается?
Если они не совсем кретины ,то не будут поднимать шум с убийством Хааса. Получается, что они укрывали преступника?