да....
в связи с глобальным спектаклем с вирусом и
начавшейся рецессией экономик разных стран =
тема фильма "Мертвый сезон" неожиданно вновь актуальна.
№681 осенний
Итого: Савушкин по-английски не говорит.
Прекрасно. Но он еще может говорить на идиш. Кто сказал, что Савушкин (а может, Савушкинд?), он же Попельбаум не знал идиш с детства?
Не будем касаться родословной актера Быкова, это неважно. Главное, что он великолепно играл Магазаника в "Комиссаре". То-есть, в "Мертвом сезоне" тоже мог великолепно играть человека той же национальности.
В Великобритании проживает значительное количество людей, говорящих на идиш, так что Попельбаум вполне мог найти собеседника, не прибегая к туристскому разговорнику. Так что Смит, человек с ну очень британской фамилией, мог оказаться местным носителем идиш и исторически вовсе не Смитом.
Кроме того, и немецкая диаспора в городке тоже не исключена. Работали ли в заведении другие выходцы из Германии? Наверняка. Если лаборатория занималась химоружием, британцы постарались бы притащить туда всех попавшихся им немецких специалистов. А с ними - жены, иные близкие родственники.
№594 Andrew
Перефразируя ВСВ: "ух я в Бельгии на рынок похожу, на голландских на датчанок погляжу..."
Остроумно, да. И даже художественно - зарисовочка обычной европейской мешанины. Все ездят туда-сюда и даже без характеристик с места работы, безобразие вааще...
Кстати, именно за счёт этой мешанины и появляется спокойно-легально в некоей стране "западный немец из провинции". И вот тут удивительное дело - в этой стране его все понимают и даже порой ведут с ним диалоги. Это с ним-то, у которого "баварский диалект", а вот по-английски он не говорит.
Ну ладно, к этому аспекту ещё вернёмся.
№594 Andrew
№ 586 осенний
... Конечно датский, но на бельгийской почве. Неспокойно что-то в датском королевстве
Иронию проигнорируем, а вот по сути вопроса - как теперь в интернетах пишут - "есть пруфы".
Ещё раз: номер на основной машине Лонсфилда - FL 00599. Две буковки, пять циферок.
А теперь смотрим сюда:
Обращаем внимание, что на большинстве фото номера без значка Евросоюза, т.е. старые. То, что нужно.
Едем дальше.
Номер первой машины Ладейникова (начало фильма, Стендейл весь в белом, "Порше" тормозит у отеля): KC 83362. Две буковки, пять циферок.
Далее.
Номер двухцветного "Форда" Энтони: KS 75533. Две буковки, пять... ну надо же, единственная (!) праворульная машина в фильме - и та с датскими номерами.
И наконец...
Номер "олдтаймера" инспектора: SO 96660. Опять тот же формат. Датский.
Похожий формат (только с одной буковкой) - и на машине Гребана (B 76671), и на несчастном Пежо, который в кювет столкнули (M 87701). Видимо, это более ранний формат. Но - датский (или норвежский, практически такой же).
Кстати, по ссылке под спойлером можно посмотреть и британские номера. И убедиться, что ни одной машины с британскими номерами мы в фильме не видим.
Резюме. В фильме немало деталей, указывающих на Англию. Но автомобильные аспекты (левый руль и номера) "с этим не согласны" (с).
Понятно, что страну однозначно не называли. "Во избежание", так сказать. Ложные следы и отвлекающие манёвры.
Тот же Лиссабон, например.
Вот если связной между Хассом и БНД летел в Германию из Англии (или там из Норвегии, из Дании лететь вообще ни к чему) - то почему через Лиссабон? К Штирлицу связной через Испанию добирался - это понятно, а здесь-то Лиссабон к чему?
А вот если вспомнить, что помимо Портон-Дауна Абель назвал ещё и канадский Саффилд, то Лиссабон как раз "играет". Но тогда выпадают многие другие детали-указатели.
В общем, хорошо страну замаскировали.
А теперь вернёмся к тому, с кем и на каком языке говорит Савушкин.
Ну с Гребаном и Хассом - понятно.
В отеле - понятно, даже если это британский отель, то несколько общетуристических фраз выучить несложно. В баре, в кегельбане - аналогично.
А на каком языке беседуют инспектор и Савушкин на площади около барометра?
Провинциальный английский (?) полицейский, прослуживший в своём местечке тридцать лет (это он сам говорит Дрейтону), т.е. даже не воевал, т.е. с немцами не общался, - и беседует с "баварцем" про "мёртвый сезон"?
Ну ладно, предположим, в Даргейте всегда много немецких туристов и инспектор выучил хохдойч - для работы с "гостями города". Ладно, пусть так.
А на собачьей выставке? "Морда легковата"? Это что, местный собаковод специально выучил немецкий, чтобы однаждыслучайно поболтать с туристом? Ну да, ну да.
Значит, это Савушкин с ним говорит на местном языке. Так на каком же, если Савушкин по-английски не говорит?
Про Савушкина мы знаем, что он свободно говорит по-немецки "с баварским акцентом" (с).
Про то, что он может весьма вольготно изъясняться по-английски, нигде не сказано ни слова.
А ещё один из наших генералов говорит, что "у нас нет времени на его подготовку". Подготовка может подразумевать и языковую. А времени нет. Его действительно нет - курьер в Лиссабоне убит в конце апреля, в Даргейт Савушкин приезжает в конце октября, за полгода с нуля до "морда легковата" натаскать невозможно.
Тем более что за эти полгода его учили ещё и многому другому.
- "Общешпионским" дисциплинам (шифровки там, уход от слежки),
- "изучить город" (см."Вар."Омега"),
- важнейший предмет "обычное поведение обычного европейца""(Тульев Брокмана этому (т.е. "советскому" несколько месяцев учил),
- да и на языковую стажировку в ГДР наверняка свозили, чтобы реанимировать его немецкий да ещё с учётом новаций в языке за последние двадцать лет.
Учить его английскому с нуля до уровня "морда легковата" за полгода - задача нереальная и никто за неё не взялся бы.
Почему с нуля? А где ещё Савушкин мог бы изучать английский?
В школе? Он в школе учился в 30-е годы, а тогда в школьной программе тотально превалировал немецкий, причём, как и много позже, на уровне "Гутен морген, гутен таг, бьют по морде, бьют и так".
В лагере смерти? Так то не английский лагерь был.
В партизанском отряде? Не смешно.
В детском театре? Не смешно.
Итого: Савушкин по-английски не говорит. С местным собачником на выставке он говорит по-немецки - и тот его отлично понимает. Потому что местный язык очень схож с немецким по грамматике и по фонетике.
Итак, ищем в Европе страну
- с морским побережьем;
- где местный язык схож с немецким;
- и где приезд "западного немца из провинции" никого не удивит, поскольку Германия - рядом;
- страна должна быть или членом НАТО или заведомо проамериканской ориентации, где по сути хозяйничают американцы, а потому обращение "мистер" в ходу точно так же, как и "герр";
- и фамилиями англозвучащими никого не удивишь: например, приехал Лонсфилд и купил кегельбан, Дрейтон - не местный житель, а в долгосрочной командировке, отец Мортимер - прислан для служения, профессура фармцентра - с миру по нитке ( обычная практика).
Суммируем. Таких стран - три: Нидерланды, Дания, Бельгия (та её часть, которая Фландрия).
Вот и датские номера к месту пришлись, с учётом уже упомянутой европейской мешанины.
Но страну замаскировали хорошо...
№679 Юрій 1962 (Винница)
И поди разберись, кто из них агент-связной. Он наклонился на экскурсии, камешек поднял с контейнером и уехал обратно.
И опять Вы только подтверждаете то, что писал я. Могут быть курьерами, связниками, выполнять несложные задания. Для того, чтобы в тайник было что положить, нужно внедрение законспирированной резидентуры и создание разведывательной сети, вербовка агентов. Связник же может приехать с паспортом третьей страны, дружественной по отношению к местной.
Вы все не можете понять простой вещи. По Золотому кольцу ездили сотни тысяч европейцев и мериканцев. И поди разберись, кто из них агент-связной. Он наклонился на экскурсии, камешек поднял с контейнером и уехал обратно.
Сколько советских туристов циркулировали между Н-Йорком и Вашингтоном? Может, советский Савушкин мог на Майями засветиться и во время игры в гольф поинтересоваться возможностями открыть совместный бизнес с мериканцами Горловка-Майями?
Союз своим феодальным закрепощением всего и вся не только повязал себя цепями по линии экономики, но и вообще по всем линиям. В том числе и свои же спецслужбы. ФБР не нужно было напрягаться в слежке за советскими туристами и бизнесменами. Вторых вообще не было, первые ходили чуть ли не по веревочке за главнм аки в детском саду и любой отколовшийся Козодоев сразу себя светил. КГБ сам выполнял эту работу за ФБР - держал своих "туристов" в ежовых рукавицах и чуть что высылал в 24 часа только за несанкционированный поход в порнокинотеатр.
№675 Юрій 1962 (Винница)
... В Гонолулу он сделает нужные снимки, незаметно установит датчики или снимет информацию с уже установленных.
Вот так американских дипломатов недавно и поймали. А ведь по России ездят американские туристы, журналисты и коммерсанты. Вывод простой - турист не сможет снимать там, где надо. А для создания местной агентурной сети и работы с ней нужна постоянная резидентура, а не туристы. Что прекрасно показано в первой и второй части "Резидента".
№673 Uroboroz
... И что он будет делать в Гонолулу? Ну, селфи сделает. Если там есть закрытый объект, так по путевке его не пустят. Просто страну изучать? С тем же самым успехом послать группу от "Клуба кинопутешествий". Проще завербовать кого-нибудь из местных, обучающхся в СССР.
В Гонолулу он сделает нужные снимки, незаметно установит датчики или снимет информацию с уже установленных. Выйдет на связь с местным агентом, если такой есть и обменяется, чем нужно. Главное - таких амерских путешественников можно заслать десятки тысяч по всем нужным точкам третьего мира и не только. Даже в СССр и Монголию можно таких заслать. А по скольким точкам можно заслать одну-единственную выездную группу "клуба путешественников"?:
№672 Пасквилянт
... Путано пишите. Все таки этот Рар этнический немец и учил русский по книжкам и в универе, или родился уже в Германии но в семье немцев-выходцев из России? Если последнее, тогда да, русский акцент он впитал с молоком матери, в кругу семьи. Интересно, а по-немецки он тоже с акцентом говорит?
как он говорит по-русски я не знаю
но на ютьюбе есть ролики с его интервью - в том то и дело
что Рар говорит на идеальном немецком с русским акцентом.
№671 Юрій 1962 (Винница)
Амерам достаточно было купить путевку в Гонолулу.
И что он будет делать в Гонолулу? Ну, селфи сделает. Если там есть закрытый объект, так по путевке его не пустят. Просто страну изучать? С тем же самым успехом послать группу от "Клуба кинопутешествий". Проще завербовать кого-нибудь из местных, обучающхся в СССР.
№665 Грачи прилетели
...в доску немец , известный эксперт Александр Рар, родился в Германии, живет в Германии, лоялен только к Германии, написал книгу о Путине. дает интервью и делает экспертизы - но при прекрасном владении языками - у него сильный акцент, т.е. как носителя русского языка изначально...
Путано пишите. Все таки этот Рар этнический немец и учил русский по книжкам и в универе, или родился уже в Германии но в семье немцев-выходцев из России? Если последнее, тогда да, русский акцент он впитал с молоком матери, в кругу семьи. Интересно, а по-немецки он тоже с акцентом говорит?
№670 Uroboroz
... В каком смысле проигрывал? Внедрение глубоко законспирированной резидентуры будет связано с одними и теми же сложностями. Что касается туристов - ну недавно как раз американские дипломаты полезли грибы собирать, их взяли. Возможности такой агентуры ограничены. Могут быть курьерами, связниками, выполнять несложные задания, но внедриться куда-нибудь в закрытую структуру - это вряд ли.
Так это нам все дела приходилось проворачивать либо через "глубоко" вбуренную и потому дорогую резидентуру, либо через журналистов, либо через работников посольств и полпредств. Амерам достаточно было купить путевку в Гонолулу. Причем запросто могли послать в Африку негра, в Японию - ниппона, в Израиль - пейсатого Мойшу, а в Палестину - араба. Амерский агент мог прилететь хоть на частном самолете, а уплыть на своей яхте. Вы можете представить себе Васю Пупкина в такой роли?
№667 Юрій 1962 (Винница)
Вы все никак не хотите понять мои намякивания. СССр в принципе проигрывал Штатам и даже австралийцам со шведами в возможности проведения агентурной разведки.
В каком смысле проигрывал? Внедрение глубоко законспирированной резидентуры будет связано с одними и теми же сложностями. Что касается туристов - ну недавно как раз американские дипломаты полезли грибы собирать, их взяли. Возможности такой агентуры ограничены. Могут быть курьерами, связниками, выполнять несложные задания, но внедриться куда-нибудь в закрытую структуру - это вряд ли.
отзывы
в связи с глобальным спектаклем с вирусом и
начавшейся рецессией экономик разных стран =
тема фильма "Мертвый сезон" неожиданно вновь актуальна.
Итого: Савушкин по-английски не говорит.
Не будем касаться родословной актера Быкова, это неважно. Главное, что он великолепно играл Магазаника в "Комиссаре". То-есть, в "Мертвом сезоне" тоже мог великолепно играть человека той же национальности.
В Великобритании проживает значительное количество людей, говорящих на идиш, так что Попельбаум вполне мог найти собеседника, не прибегая к туристскому разговорнику. Так что Смит, человек с ну очень британской фамилией, мог оказаться местным носителем идиш и исторически вовсе не Смитом.
Кроме того, и немецкая диаспора в городке тоже не исключена. Работали ли в заведении другие выходцы из Германии? Наверняка. Если лаборатория занималась химоружием, британцы постарались бы притащить туда всех попавшихся им немецких специалистов. А с ними - жены, иные близкие родственники.
...
Но страну замаскировали хорошо...
Перефразируя ВСВ: "ух я в Бельгии на рынок похожу, на голландских на датчанок погляжу..."
Кстати, именно за счёт этой мешанины и появляется спокойно-легально в некоей стране "западный немец из провинции". И вот тут удивительное дело - в этой стране его все понимают и даже порой ведут с ним диалоги. Это с ним-то, у которого "баварский диалект", а вот по-английски он не говорит.
Ну ладно, к этому аспекту ещё вернёмся.
№ 586 осенний
... Конечно датский, но на бельгийской почве. Неспокойно что-то в датском королевстве
Ещё раз: номер на основной машине Лонсфилда - FL 00599. Две буковки, пять циферок.
А теперь смотрим сюда:
Кстати, по ссылке под спойлером можно посмотреть и британские номера. И убедиться, что ни одной машины с британскими номерами мы в фильме не видим.
Резюме. В фильме немало деталей, указывающих на Англию. Но автомобильные аспекты (левый руль и номера) "с этим не согласны" (с).
Понятно, что страну однозначно не называли. "Во избежание", так сказать. Ложные следы и отвлекающие манёвры.
Тот же Лиссабон, например.
Вот если связной между Хассом и БНД летел в Германию из Англии (или там из Норвегии, из Дании лететь вообще ни к чему) - то почему через Лиссабон? К Штирлицу связной через Испанию добирался - это понятно, а здесь-то Лиссабон к чему?
А вот если вспомнить, что помимо Портон-Дауна Абель назвал ещё и канадский Саффилд, то Лиссабон как раз "играет". Но тогда выпадают многие другие детали-указатели.
В общем, хорошо страну замаскировали.
А теперь вернёмся к тому, с кем и на каком языке говорит Савушкин.
Ну с Гребаном и Хассом - понятно.
В отеле - понятно, даже если это британский отель, то несколько общетуристических фраз выучить несложно. В баре, в кегельбане - аналогично.
А на каком языке беседуют инспектор и Савушкин на площади около барометра?
Провинциальный английский (?) полицейский, прослуживший в своём местечке тридцать лет (это он сам говорит Дрейтону), т.е. даже не воевал, т.е. с немцами не общался, - и беседует с "баварцем" про "мёртвый сезон"?
Ну ладно, предположим, в Даргейте всегда много немецких туристов и инспектор выучил хохдойч - для работы с "гостями города". Ладно, пусть так.
А на собачьей выставке? "Морда легковата"? Это что, местный собаковод специально выучил немецкий, чтобы однажды случайно поболтать с туристом? Ну да, ну да.
Значит, это Савушкин с ним говорит на местном языке. Так на каком же, если Савушкин по-английски не говорит?
Про Савушкина мы знаем, что он свободно говорит по-немецки "с баварским акцентом" (с).
Про то, что он может весьма вольготно изъясняться по-английски, нигде не сказано ни слова.
А ещё один из наших генералов говорит, что "у нас нет времени на его подготовку". Подготовка может подразумевать и языковую. А времени нет. Его действительно нет - курьер в Лиссабоне убит в конце апреля, в Даргейт Савушкин приезжает в конце октября, за полгода с нуля до "морда легковата" натаскать невозможно.
Тем более что за эти полгода его учили ещё и многому другому.
- "Общешпионским" дисциплинам (шифровки там, уход от слежки),
- "изучить город" (см."Вар."Омега"),
- важнейший предмет "обычное поведение обычного европейца""(Тульев Брокмана этому (т.е. "советскому" несколько месяцев учил),
- да и на языковую стажировку в ГДР наверняка свозили, чтобы реанимировать его немецкий да ещё с учётом новаций в языке за последние двадцать лет.
Учить его английскому с нуля до уровня "морда легковата" за полгода - задача нереальная и никто за неё не взялся бы.
Почему с нуля? А где ещё Савушкин мог бы изучать английский?
В школе? Он в школе учился в 30-е годы, а тогда в школьной программе тотально превалировал немецкий, причём, как и много позже, на уровне "Гутен морген, гутен таг, бьют по морде, бьют и так".
В лагере смерти? Так то не английский лагерь был.
В партизанском отряде? Не смешно.
В детском театре? Не смешно.
Итого: Савушкин по-английски не говорит. С местным собачником на выставке он говорит по-немецки - и тот его отлично понимает. Потому что местный язык очень схож с немецким по грамматике и по фонетике.
Итак, ищем в Европе страну
- с морским побережьем;
- где местный язык схож с немецким;
- и где приезд "западного немца из провинции" никого не удивит, поскольку Германия - рядом;
- страна должна быть или членом НАТО или заведомо проамериканской ориентации, где по сути хозяйничают американцы, а потому обращение "мистер" в ходу точно так же, как и "герр";
- и фамилиями англозвучащими никого не удивишь: например, приехал Лонсфилд и купил кегельбан, Дрейтон - не местный житель, а в долгосрочной командировке, отец Мортимер - прислан для служения, профессура фармцентра - с миру по нитке ( обычная практика).
Суммируем. Таких стран - три: Нидерланды, Дания, Бельгия (та её часть, которая Фландрия).
Вот и датские номера к месту пришлись, с учётом уже упомянутой европейской мешанины.
Но страну замаскировали хорошо...
И поди разберись, кто из них агент-связной. Он наклонился на экскурсии, камешек поднял с контейнером и уехал обратно.
Сколько советских туристов циркулировали между Н-Йорком и Вашингтоном? Может, советский Савушкин мог на Майями засветиться и во время игры в гольф поинтересоваться возможностями открыть совместный бизнес с мериканцами Горловка-Майями?
Союз своим феодальным закрепощением всего и вся не только повязал себя цепями по линии экономики, но и вообще по всем линиям. В том числе и свои же спецслужбы. ФБР не нужно было напрягаться в слежке за советскими туристами и бизнесменами. Вторых вообще не было, первые ходили чуть ли не по веревочке за главнм аки в детском саду и любой отколовшийся Козодоев сразу себя светил. КГБ сам выполнял эту работу за ФБР - держал своих "туристов" в ежовых рукавицах и чуть что высылал в 24 часа только за несанкционированный поход в порнокинотеатр.
... В Гонолулу он сделает нужные снимки, незаметно установит датчики или снимет информацию с уже установленных.
...
наверное, при помощи дронов тоже можно снимки делать
... И что он будет делать в Гонолулу? Ну, селфи сделает. Если там есть закрытый объект, так по путевке его не пустят. Просто страну изучать? С тем же самым успехом послать группу от "Клуба кинопутешествий". Проще завербовать кого-нибудь из местных, обучающхся в СССР.
... Путано пишите. Все таки этот Рар этнический немец и учил русский по книжкам и в универе, или родился уже в Германии но в семье немцев-выходцев из России? Если последнее, тогда да, русский акцент он впитал с молоком матери, в кругу семьи. Интересно, а по-немецки он тоже с акцентом говорит?
но на ютьюбе есть ролики с его интервью - в том то и дело
что Рар говорит на идеальном немецком с русским акцентом.
Амерам достаточно было купить путевку в Гонолулу.
...в доску немец , известный эксперт Александр Рар, родился в Германии, живет в Германии, лоялен только к Германии, написал книгу о Путине. дает интервью и делает экспертизы - но при прекрасном владении языками - у него сильный акцент, т.е. как носителя русского языка изначально...
... В каком смысле проигрывал? Внедрение глубоко законспирированной резидентуры будет связано с одними и теми же сложностями. Что касается туристов - ну недавно как раз американские дипломаты полезли грибы собирать, их взяли. Возможности такой агентуры ограничены. Могут быть курьерами, связниками, выполнять несложные задания, но внедриться куда-нибудь в закрытую структуру - это вряд ли.
Вы все никак не хотите понять мои намякивания. СССр в принципе проигрывал Штатам и даже австралийцам со шведами в возможности проведения агентурной разведки.