Лермонтов (1986)

Посмотрела заново фильм " Лермонтов".
Я в сложном положении. Как целостное художественное произведение фильм не понравился. Впечатлили титры, указывающие на очень большую работу с лермонтоведами , с музеями Пятигорска и Тархан. Очень много авторитетных консультантов привлек Николай Петрович Бурляев к работе над фильмом.
Понравились виды Кавказа. Не знала, что великий танцовщик Марис Лиепа играл императора Николая Первого, а его дочь Илзе играла фрейлину. Лиепа является постановщиков бальных сцен фильма.
Видно влияние Андрея Тарковского на Бурляева в постановке именно этого фильма. Если копия, которая выложена в Интернете представляет собой завершенную работу, то много вопросов возникает.
А что собой представляет отреставрированная авторская версия фильма, которая сейчас выходит в прокат?
Я тут обнаружила другой фильм - "; Лермонтов" ( 1943), где Михаила Юрьевича играет Алексей Консовский. Обязательно его надо посмотреть.
Николай Петрович человек крепкого духа, раз сумел пережить гравлю. Но фильм мне не понравился. Я стараюсь быть объективной.

Когда узнала несколько лет назад о связи между родами Лермонтова и Столыпина, с особым вниманием смотрела эпизод деда Петра Аркадьевича Столыпина и юного Мишеля Лермонтова.

Пан Анджей
Андрей
Я сейчас пишу с планшета, мне цитировать неудобно. Отвечаю на Ваш пост.
Не исключено, что Николай Петрович в 1986 году был членом КПСС. Критика в газете
" Правда" имела сильное действие на члена партии. Почему об этом не вспоминать?
Показывали Н. Белохвостикову , она тоже рассказывала, что на том же съезде кинематографистов досталось и ее мужу.
Другие фильмы запрещали молча ( спустя годы публиковались документы), по " Лермонтову" была первая публичная порка. Пережить публичную порку морально было тяжело. Я сочувствую и понимаю Николая Петровича.
По фильму " Лермонтов".
Я его смотрела очень давно. Тогда посчитала, что тогда к нему просто придирались если сейчас вышла полная отреставрированная версия, ее нужно посмотреть.

Вам не нужны, а кого-то может быть, и заинтересуют.
Согласен, что "всех стричь под одну гребенку нельзя". Поэтому "у вас одна стрижка, у меня - другая".
В конкретном случае речь зашла о "масштабе страданий" Николая Бурляева. Я не считаю, что у него были такие "масштабы", о которых нужно вспоминать через десятилетия.
Я не считаю V съезд кинематографистов СССР 1986 года каким-то "эпохальным событием".
Сергей Фёдорович Борндарчук, безусловно, великий режиссёр. А как человек, наделённый властью, он, возможно, и "перегибал палку". Я в "корпоративные склоки" стараюсь не вникать и кто и насколько там был прав - не сужу.
О "Борисе Годунове" лучше поговорить на соответствующей ветке. Лермонтов "очень разный" в разных своих стихотворениях. Имхо, "лёгкие доказательства" здесь невозможно, да и "нелёгкие" тоже...
В конкретном случае можно лишь констатировать, что по поводу авторства здесь есть сомнения и любой читатель может сам решить, какая версия ему ближе.

Творческие люди - люди публичные, бульварные сплетни, желтая пресса всегда идут за ними по пятам, поэтому им нередко приходится рассказывать о том, как было в действительности, а не то. что насочиняли в прессе.Склоки и интриги, например, в науке, огромные, ничуть не меньше, чем в творческой среде, но профессии не публичные, поэтому и пишут меньше.Примеры с вашими или моими родственниками, экскурсы в историю здесь не нужны. Речь ведь идет о конкретной ситуации и об известных лицах, которых долбили и травили публично. А те, кто на 5 съезде распинал Бондарчука, потом публично каялись по ТВ. Что касается В.Розова, то, он, безусловно, знал, о чем говорил и имел право на собственное мнение, но всех стричь под одну гребенку нельзя. Да, и масштабы "страданий" часто были разные.

Думаю, в академическое собрание ( как и в школьную программу) включали по определенным причинам, ведь не секрет, что в лермонтоведении были очень серьезные споры. Но государству важно было принять ту сторону, которая совпадала с установкой после революции. Я училась в первом вузе до перестройки, во втором как раз во время, хорошо помню, как наша преподаватель ( в первом вузе) истории русской литературы ХIХ века говорила нам об этом, как мы все были поражены. Но она легко, с помощью стилистического анализа ряда стихов Лермонтова и этого стихотворения доказала нам, что Л. не являлся автором этих строк.Тоже не смотрела в новые издания Л., есть ли там это стихотворение. Надо посмотреть. Да, а Бурляев, когда готовился к съемкам своего фильма, очень плотно общался с музейщиками из Тархан, Пятигорска, с известными лермонтоведами.Известно, что в музеях всегда есть обширный материал, который знаком узкому кругу специалистов. Наверное, поэтому он и отрицал авторство Лермонтова. Все ведь упирается в то, что автографа этого стихотворения нет.Опубликовали его впервые во второй половине 80-х гг ХIХ в без указания на источник, в тот же период и чуть позже публиковали со словами "записано со слов", "записано современником поэта", не называя современника и т.д. Опубликованные варианты текстов отличались. Это тоже вызывало большие сомнения.

Здравствуйте, Татьяна.
Я тоже слушал некоторые интервью Николая Бурляева и знаю, что он – православный христианин. Так что мы с ним единоверцы…
И вот когда православный христианин жалуется на то, что его много лет назад критиковали в атеистической газете «Правда»… Ну не повод это для христианина расстраиваться и жаловаться, тем более через много лет!
О Тарковском Бурляев наверняка говорил правду. Я очень люблю «Солярис» и «Сталкер». Но к личности Тарковского отношение неоднозначное. (Об этом говорил
И какое впечатление? Что понравилось, а что – не очень? Вот в конкретном случае лично у меня никаких претензий. Считаю, что само по себе это вполне нормально.
Многие режиссёры снимали в фильмах своих жён и получались замечательные фильмы.
Евгений Иванович Ташков взял на главную роль в фильме «Подросток» своего сына Андрея… Я в этой роли уже никого другого представить не могу! Настолько «точное попадание»! Я ведь это экранизация Достоевского!
Важен результат. И это совершенно нормально. У каждого «свой Пушкин», «свой Лермонтов», «свой Гоголь»…
И понимание той или иной эпохи тоже у всех разное. Конечно, я необъективен. У каждого свой опыт, свои знания. «Нельзя объять необъятное», поэтому нельзя и объективным быть…
А что касается взаимоотношений между творческими людьми, так склоки, интриги , зависть и т.п. в этой среде были везде и всегда…
Если отталкиваться от того, что документально зафиксировано: можно начать с театра в древних Афинах… И Пятый съезд кинематографистов не был «новым словом»… Всё давно уже было сказано и пересказано…
Коллективы творческих людей – это, очень часто склочные коллективы…
А что касается жалоб… Я никогда не слышал, чтобы мои бабушки жаловались на жизнь. Хотя у них жизнь была действительно очень тяжёлая и несправедливостей очень много было… И многие люди о своих бабушках могут сказать тоже самое. (Моё поколение по сравнению с ними жило «в тепличных условиях», так что нам «грех жаловаться».)
В годы «перестройки» была не телевидении передача: «Воскресная нравственная проповедь». Десятиминутные выступления известных деятелей.
В первом выпуске выступал драматург Виктор Сергеевич Розов. Дословно, конечно, не помню, но смысл такой: «Сейчас многие творческие люди рассказывают о том, как им было трудно, как они страдали… И мне было трудно, и я страдал… Но не нужно об этом говорить, не нужно жаловаться. Были люди, которые намного больше нас вынесли…» Позвольте и мне «свои пять копеек внести».
Я тоже слышал об этой версии. И она конечно имеет право на существование. «Окончательного ответа» скорее всего никогда будет…
По моему скромному мнению это всё-таки восьмистишие Лермонтова… "Прощай, немытая Россия..." - стихотворение, для Лермонтова, средненькое, но это "тоже Лермонтов". А для пародии уж слишком хорошо.
У меня на этот счёт своя гипотеза:


"Лена, это же не наш метод!" (Голосом Феди из гайдаевской комедии.)
А если серьёзно: мне нравится ход вашей мысли, но это всё-таки слишком строго.
Я бы так сказал: Прежде чем снимать такие фильмы нужно много раз подумать. А уж если решились, то будьте готовы к тому, что вас ожидает очень резкая критика, и не жалуйтесь на возможные последствия.

Я в курсе того, что " Прощай, немытая Россия" приписывается Михаилу Юрьевичу Лермонтову. Но если это так, как же это восьмистишие оказывалось в академических собраниях сочинений Лермонтова и в школьной программе.
На моей памяти, дискуссия об авторстве ведётся с начала перестройки. Новые издания Лермонтова я не видела ( выйду на работу, уточню в нашей библиотеке), а в изданиях советского периода " Прощай, немытая Россия" включалось.
РS.Помню, что даже на одной из "Прямых линий " с ВВП вопрос об этом стихе был озвучен и президент отвечал на него.

А вот интересно насчет "затаскивания семьи". Бурляев "затащил". Евтушенко "затащил". Михалков, о этот столько "затащил", что прям всех переплюнул. Или у Марка Захарова дочка туда же. А Басов - Титову. А Пырьев - ну, этому можно, начальник. А...список длинный. Как это с точки зрения рядового зрителя? Догадываюсь, что многие и не подозревают о подобных творческих "затасках" и при этом нормально себя чувствуют. А волнуются/возмущаются в основном ценители "желтой" прессы и актеры, "пролетевшие фанерой" мимо роли. Или все-таки есть какие-то морально-этические тормоза, известные посвещенным. Ну так просветите. Или успех и всенародная любовь всё перевесят? А если неудача, то "чего придираетесь"?
Помню фильм топтали. Не сильно, но настойчиво. Вот не видел, но скорей и за то, что слабенько вышло, и за то, что Бурляев-режиссер.

Для № 271 Шиповник О "Прощай, немытая Россия..." Эти строки написал известный в 60-х гг девятнадцатого века пародист Дм. Минаев, которые одно время приписывали Лермонтову.

Я тоже очень люблю творчество Лермонтова, но мне, в отличие от вас, фильм понравился. Смотрела его дважды, и каждый раз было ощущение словно погружаюсь в ту эпоху. Разумеется, каждый имеет право на свое мнение. Но вот относительно травли вы не совсем объективны. Травля была . И началась она с травли Бондарчука ( вспомните пресловутый 5 съезд кинематографистов, сколько грязи вылили тогда на него, один Никита Михалков встал и вслух сказал слова в его защиту), после этого съезда сразу разругали фильм "Борис Годунов", фильму "Лермонтов" тоже досталось в связи с тем, что режиссер и игравшие в фильме люди были связаны с создателем гениального фильма "Война и мир" родственными узами.
P.S. Творческуие люди жалуются не потому что любят, а потому что они люди ранимые, повышенно эмоциональные. Да, и в большинстве случаев жалуются они вполне справедливо.

Андрей
Журнал " Советский экран" я читала от корки до корки. И критику я помню. И критика была в газете " Правда", что лично для Бурляева было морально тяжелее, т к была главной газетой страны, о чем рассказывал Бурляев Устиновой
А я разве считаю, что Вы не имеете право васказываться о творчестве Лермонтова или о фильме" Лермонтов "?
Мы все имеем право высказываться. Я посмотрела фильм ради интереса. У нас разве первый фильм, в котором снимались родственники ? Бурляев рассказывал, что это делали те, кого он считал "друзьями" У нас целые династии порой снимались в кино. В случае с " Лермонтовым" совпало с перестройкой, гласностью и травлей С. Ф. Бондарчука.
Я Вам уже раньше писала, что много смотрела интервью Бурляева, и он рассказывал, что его " крестный отец" в кино Тарковский ему говорил, чтобы не становился режиссером. Он ему говорил, что с тобой сделают то же, что и со мной ".:но это все со слов Бурляева.

Шиповник,№ 271. Вы напрасно спорите. И не в первый раз. Это понятно. Но фильм вышел на экраны. В год выхода. У нас в городе его показали в одном?! кинотеатре. И всего 1 или 2 дня. Быстро сняли с показа. Даже не успел посмотреть. А один критик написал-Фильм "Лермонтов". В гл.роли-Бурляев. В ролях членов семьи Лермонтова-семья Бурляева. О показе писал ещё ранее.

До осени 1987 года. (Помню потому, что у меня в то время были определённые изменения в жизни.) В предыдущем комментарии указал 1986 год, основываясь на информации этого сайта. (Скорее всего она верная.)
Ещё помню критическую статью в "Советском экране". И раз уж на то пошло, критиковали вполне справедливо!
Очень много надуманного, да и просто неинтересный фильм получился...
Очень люблю творчество Михаила Юрьевича Лермонтова. Интересовался его биографией. Так что высказать своё мнение о фильме вполне имею право.
А "жаловаться на травлю"... Это творческие люди с ранимой душой умеют...

Андрей
Вы о каких годах пишите, имея в виду - выходил в прокат.
В год выхода он не мог быть в прокате.
И сейчас не понимаю, зачем его выпускать в прокат. Кому интересно, смогут посмотреть фильм в интернете.
Смотрела вчера новую программу из цикла " Мой герой" с Татьяной Устиновой, был как раз Бурляев и рассказывал, что была целая травля в связи с фильмом " Лермонтов". Я это слышу не первый раз.
Я многократно слышала Бурляева и песня у него всегда одна, что Лермонтов не писал:
" Прощай немытая Россия". А я не вижу никакого криминала, если это четверостишие принадлежит действительно перу Михаила Юрьевича.

Фильм вышел в 1986 году и провалился по той простой причине, что фильм очень слабый. (В нашем городе шёл в паре кинотеатров, но зрителей почти не было.
Не нужно снимать о "патриотизме и православии", оглядываясь на "моду". Впервые слышу словосочетание "советский Болливуд". Объясните пожалуйста, что это такое.
Слово "Болливуд" для обозначения индийского кинематографа - это сочетание слов "Бомбей" и "Голливуд". (Бомбей в Индии является центром киноиндустрии, как Голливуд с США.)Николай Бурляев талантливый актёр, но никоим образом не историк, да и крупным кинорежиссером он не является.
Снял человек слабый фильм... Со всяким бывает... Предать забвению - самое правильное.
Постскриптум: В фильме много замечательных актёров и очень прискорбно, что в итоге ничего хорошего не получилось.