Иван Грозный (1944,1945)

В ответ на №102

И все-таки, дело мутное. Может быть, и Лермонтов написал эти восемь строф, а может быть - литературный подлог. Говорят, что по стилю похоже. Похоже, соглашусь и я. Но ведь и подделка всегда похожа на оригинал, на то она и подделка. Смысл? Выскажу собственное мнение.
В то время, когда эти строки впервые увидели свет на страницах печати, в России шла ожесточенная полемика между западниками и славянофилами о будущих путях развития государства. Лермонтова, с его немногими, но чудесными патриотическими - можно сказать, истинно народными - стихотворениями («Родина», «Бородино», «Смерть поэта», «Песня про купца Калашникова» и несколькими другими, менее известными) «взяли к себе» - и не без основания — сторонники славянофилов. Противоборствующая сторона, чтобы дискредитировать одного из противников, благо постоять за себя он уже не сможет, выпустила по нему свой залп — опубликовала эту самую подделку. Прием известный. Кстати, известно даже имя этого предполагаемого мистификатора. Вот такая версия.
И еще: не для полемики и не для подковырок, а в чисто познавательских интересах, как человеку, неравнодушному к творчеству Лермонтова: не можете ли назвать некоторые из тех сорока с лишним стихотворений поэта, не имеющих автографа? Это действительно интересно.

№ 102 А.К.
Вообще-то это смеху подобно. Поэт "обязан" использовать "постоянный и ограниченный" набор слов, иначе - это "не его" стихи. Но если уж так ставить вопрос, то что он там не использовал? "Народ", "рабы", "мундиры", не говоря уж о "России"? Использовал. А вот роман "Вадим": "он согласен служить — но хочет гордиться рабством, хочет поднимать голову, чтобы смотреть на своего господина...". Это о русском народе, между прочем и здесь уж отсутствием автографа не прикроешься. Лермонтов - автор самого гениального предсказания в нашей литературе(может наряду с "Бесами" Ф.М.): "Настанет год, России черный год, когда царей корона упадет; забудет чернь к ним прежнюю любовь, и пища многих будет смерть и кровь;". Кстати, там он народ рабами обозвал, тут - чернью. Нехороший был Лермонтов, русофоб.
P.S. Кстати, были поэты, прожившие и неполные 37 лет, но вполне использовавшие "в одном из стихотворений... слова и обороты, более не использовавшиеся".

Перечитал. Желаю Вам успешного сольного полёта, профессора пока остаются дома.
У автора этого творения следующие аргументы: нет автографа, стиль не лермонтовский, за такое ему при Николае по шапке хорошо врезали бы, и вообще это «стихотворная мерзость». Однако у Лермонтова не менее 42 стихотворений без автографа, и никто не сомневается в их авторстве, а тут на тебе. Стиль не тот? Просто несерьёзно: человек прожил неполные 27 лет и вполне мог в одном из стихотворений употребить слова и обороты, более не использовавшиеся. А он что, подписывался на набор оборотов, за пределы которых выходить не должен? А у Пушкина сколько раз «облаков летучая гряда» используется? И что в этих стихах мерзкого? Правда глаза колет? А что, не страна рабов и не страна господ? И разве до сих пор не предан наш народ «голубым мундирам» и главному из них? К тому же Лермонтов ругает здесь только политические нравы, а не Россию вообще. Наконец, нрав у него был нелёгкий (можно даже сказать мерзкий), мог и слегка погорячиться, отсюда и про немытость. А что до Николая, который его за такие стихи действительно не погладил бы по головке, так М.Ю. и не публиковал. Вот более серьёзная статья на сию тему: http://doxa.onu.edu.ua/Doxa10/264-272.pdf

Вы даже теоретически не можете допустить авторство Лермонтова. Почему? По стилю - очень похоже.

Разумеется, это так. Предполагаемое (а иногда и приписываемое) авторство - опаснейшая штука, которое можно широко использовать для дискредитации настоящего автора (не только в литературе). Не исключено, что Михаил Юрьевич лежит в своем семейном склепе в Тарханах не в том положении, в котором был похоронен, после первой публикации спустя почти полвека после своей гибели "Немытой России".

Даже у "нашего всего" в ПСС есть много стихотворений авторство которых не подтверждено. Единственное подтверждение авторства - оригинальный автограф. А раз его нет - уместна формулировка "предполагаемое авторство".

До Лермонтова добрались. Ну, понятно. Не вызовет уже.

Я тоже всегда полагал, что "Немытая Россия" - дело рук Михаила Юрьевича. Но вот прочитал прhttp://www.krugozormagazine.com/show/rusia.1274.html, и засомневался. Причем сильно.

Ну конечно, Лермонтов - дикий и необразованный. Он, даже в страшном сне не мог додуматься до нынешнего "патриотизма". Где за отечественные добродетели выдаются национальные пороки и мерзости.
После такой логической конструкции, профессора логики массово начали выбрасываться из окон. Не поленитесь, сами еще раз прочитайте, что вы написали.)))

Ну да, как же патриот Лермонтов мог такое написать. Но доказательств, что не он автор, нет, и стихи на самом деле лермонтовские на сто процентов.

№ 92 Ивлев Игорь (Санкт-Петербург)
Так точно.

Можно вспомнить еще акафист митрополиту Филиппу, где о Грозном и опричнине тоже говорится весьма нелицеприятно:

"Грозный бо царь в тыя дни свою державу злою опричниною возмути: люди русские зело сокрушахуся, егда о убиении мужей неповинных слышаху и козни жестокия видяху. И ты, ревнителю Божий, сию неправду цареву видя, в защищение верных сынов русских дерзновенно глас свой возвысил еси и, входя к царю, кротко того поучал еси, и опричнину злую упразднити и убиения невинных прекратити умолял еси".

И далее:

"Спасти хотя всю Русь православную от суемудренного свирепства царского, яко пастырь добрый, душу твою за паству положити готовый, ты, святителю Христов, всенародно ярость самонравного царя на кротость преложити потщался еси. О новых же злодеяниях опричнины уведев и гнев царский на себе испытав, к венцу мученическому приуготовил себе и в благодатном умилении ко Господу взывал еси чистыми твоими устами хвалебную песнь: Аллилуиа.

Царя Грознаго ярость и свирепство зело угобзил еси, святителю отче наш Филиппе, егда Христову учению внимая, во храме Владычицы честнаго Ея Успения новыя беззакония царя Грознаго обличив еси, еще же и опричника в глумлении над Евангелием укорил еси. За сие твое дерзновение судом неправедным святительского сана лишен был еси, в храме Божием злыми опричниками во святительском одеянии обезчестен был еси и муки жестокия, в темницу ввержен, претерпел еси".

№ 88 Борис Нежданов (Санкт-Петербург)
Борис, раз уж стали вспоминать стихи, хочу напомнить ещё одного поэта:
Но царь православный не чуял страны,
Он думал, что век его вечно продлится.
Опричному войску - сынам Сатаны
Понравилось над христианством глумиться.
Обратите внимание: "не чуял страны". Ничего не напоминает(что-то похожее было в стихах о каком-то душегубе и богоборце, если не ошибаюсь)?

По поводу стихов "Прощай, немытая Россия..." сейчас тоже оспаривают авторство Лермонтова.

Из "нашего всего" цитат можно надергать на все случаи жизни! Можно сравнивать слова 18-летнего Пушкин с ним же более поздним. Почувствуйте разницу. И хлавное - принадлежность этой эпиграммы перу Пушкина до сих пор не подтверждена.