perfect sense (санкт-петербург, москва) 26.12.2023 - 11:06:45
№3163 Француз-87
... .
У нас, к сожалению, тогда излишков как-то не очень было. Вот, с дефицитом, да. Тут всё нормально. Так что, "пристроить" излишки было не сложно. (Исключение- калоши. Но это уже элемент атавизма).
А насчёт приворовывания на излишках, так это не только у нас наблюдалось. Это-общечеловеческое. Не зря же Жванецкий говорил: "Не воруйте на убытках, воруйте на прибылях". Наблюдательный был человек. По свету поколесил не зря.
Столетова-то винить за что? За то, что сделать побольше хочет для страны? Винить надо людей ,которые делают неправильные выводы из трудовых рекордов. (Пересмотр норм, снижение расценок и т.д.). Удивительно, но в американской литературе поднимались похожие вопросы. ("Конвейер").
Чтобы создать излишки, достаточно было признать что-то подлежащим списанию. Хотя бы по так называемой "естественной убыли". А потом загнать на сторону то, что получилось. Эта схема была раскрыта ещё в сериале "Следствие ведут ЗнаТоКи" (новелла "Из жизни фруктов")... А как формировались сырьевые ресурсы для подпольных цехов?
Столетов же... Увы, но подобный энтузиазм рано или поздно уперся бы в пресловутый "предел возможностей". И даже если бы товарищ Голубинь с истинно латышской педантичностью взялся делать из Столетова пиар-фигуру, ни одну проблему это не решило бы. Скорее наоборот. Людей бы начали дергать по партийной линии: "Ребята перекрывают всё возможное, а вы, товарищи?" Никому бы это не понравилось.
Но, допустим, всё выполнено и перевыполнено... Что дальше делать с излишками произведенного продукта, если их реально не востребовать? В теневой оборот, что ли, пускать? Или на свалку? Столетовым этот простой вопрос даже в голову не приходил
.
У нас, к сожалению, тогда излишков как-то не очень было. Вот, с дефицитом, да. Тут всё нормально. Так что, "пристроить" излишки было не сложно. (Исключение- калоши. Но это уже элемент атавизма).
А насчёт приворовывания на излишках, так это не только у нас наблюдалось. Это-общечеловеческое. Не зря же Жванецкий говорил: "Не воруйте на убытках, воруйте на прибылях". Наблюдательный был человек. По свету поколесил не зря.
Столетова-то винить за что? За то, что сделать побольше хочет для страны? Винить надо людей ,которые делают неправильные выводы из трудовых рекордов. (Пересмотр норм, снижение расценок и т.д.). Удивительно, но в американской литературе поднимались похожие вопросы. ("Конвейер").
perfect sense (санкт-петербург, москва) 25.12.2023 - 18:45:16
№3160 Ты и Я
... Гасилов - умный барин-сибарит, жалеющий своих работников. Столетов - идейный склочник, неумный правдоруб.
Кого напоминает Столетов, так это Малаеву из фильма "Гараж". При этом Гасилов достаточно умен, чтобы с людьми вообще вести себя аккуратно. Но не тащить же Столетова в ЗАГС с Людмилой, только чтобы его нейтрализовать!
№3161 Кочерыжка
Из какого-то старого фильма , что гораздо легче взять повышенные обязательства , чем потом от них избавиться из за невозможности их исполнения ))
Эти повышенные обязательства и перевыполнения планов — на деле были чудовищным гибридом экономики и пропаганды.
Я даже не напоминаю, что это открывало простор махинациям, из-за которых уродовалась жизнь в целых регионах (как при Хрущёве в Рязанской области или при Брежневе в Узбекистане).
Но, допустим, всё выполнено и перевыполнено... Что дальше делать с излишками произведенного продукта, если их реально не востребовать? В теневой оборот, что ли, пускать? Или на свалку? Столетовым этот простой вопрос даже в голову не приходил.
№3159 perfect sense
Я вот при всем желании не смог понять, в чем заключается так называемая "гасиловщина".
Гасилов — преступник, обманывавший государство?
Женя Столетов. Из чего следует, что он — борец?
perfect sense (санкт-петербург, москва) 25.12.2023 - 16:46:25
... Признаться, я сам не заметил, как начал воспринимать сериал "И это всё о нём"...
Словом, на одном уровне с лучшими социальными кинодрамами 1970-х — 80-х годов. "Афоня", "Гараж", "Мы, нижеподписавшиеся", "Вокзал для двоих", "Блондинка за углом"...
Надо, конечно, учитывать, что перед нами — не трагикомедия, а трагедия.
Вопрос в том, что это за трагедия и как она воплотилась на экране.
Погиб борец за правду и справедливость? А каковы эта правда и справедливость? Против чего они направлены?
Я вот при всем желании не смог понять, в чем заключается так называемая "гасиловщина".
Гасилов — преступник, обманывавший государство? Но если Прохоров, этот советский Порфирий Петрович, видит основания для преследования, как это прозвучит на языке закона? Воля Ваша, а непонятно.
Установить щадящий режим для рабочих (если дело в этом) — не преступление, коль скоро нет прямых махинаций. (Раздутые без необходимости нормы выработки среди голода и нищеты были лучше?) Расстроить нежелательный отцу брак дочери, кстати, весьма равнодушной к людям... Некрасиво, но тоже не криминал.
Социальную же демагогию из 1920-х годов в 1970-е было лучше попросту не тащить. Она ведь на кровушке замешалась. И на густой. А от долгих кровопролитиев народ еле дух перевел.
Теперь — Женя Столетов. Из чего следует, что он — борец? Людей встряхнуть может кто угодно. Но если человек сорвался при первом серьёзном испытании, не видя ничего вокруг... Да ещё в бессмысленную гибель...
Это значит, что он как раз не умеет бороться. Вернее — не понимает, что борьба — долгая и тяжелая ноша, которая раздавит и сильного. Резких порывов борьба не терпит. А выдержка при ней нужна.
Подростки (как Юра из "Чужой компании") или дети (как Лена Бессольцева из "Чучела") сознавали это лучше, чем взрослый парень Столетов.
И остался на экране коктейль из "высоких идей и глупых поступков"(с). Нет, ещё красивые слова надо добавить.
А о своем дворе и своем доме русскому мужику всё равно придется думать. Не глядя ни на какие химеры.
№3157 Шиповник
пробиться в советской литературе было не так легко.
Пробивались в литературу всякие. Были и замойские с Лаптями и панфёровы с Брусками. Оставались только истинно талантливые. За них голосовал читатель. Трифонов в своих Записках соседа писал о писательской и издательской кухне.
Виль Липатов - талантливый писатель. Читается легко, слог хороший, ёмкий, удобоваримый, усвояемый, язык образный, сюжеты увлекательны и не особо затейливы. Герои его рассказов неординарны, характеры выпуклые, яркие, запоминающиеся. Стоит рядом на уровне с такими "деревенщиками", как Белов, Распутин, Шукшин.
И что немаловажно, фильмы по его произведениям и сейчас смотрибельны (люблю пересматривать про Анискина) чего не скажешь о экранизации Г. Маркова "Грядущему веку" и др. произведений сов. литературы. Липатов сам писал сценарии к своим произведениям. И пробиться в советской литературе было не так легко. Я знала другого писателя из Томска, который там не добился признания, в Тамбов переехал, но и у нас остался на региональном уровне. А книги Липатова можно и сейчас читать, они не устарели.
№3155 Шиповник
Я не первый раз встречаю критику Виля Липатова, в том числе и на литературоведческих ресурсах. Типа того, что прозаик средний.
Виль Липатов - талантливый писатель. Читается легко, слог хороший, ёмкий, удобоваримый, усвояемый, язык образный, сюжеты увлекательны и не особо затейливы. Герои его рассказов неординарны, характеры выпуклые, яркие, запоминающиеся. Стоит рядом на уровне с такими "деревенщиками", как Белов, Распутин, Шукшин.
№3153 Шиповник
Мне больше всех понравился следователь в исполнении Е. Леонова.
А меня восхищает Виторган. Он филигранно и достоверно сделал свою роль. Образ Заварзина в его исполнении действительно иногда пугающ. Сложный образ, характер и очень непростая роль.
...
.1) А кто из творческих персон категории ''хлам'' * не увлекался этим делом ? ...Вряд ли таковые вообще существуют в природе ...Да и не в этом суть : главный критерий величины творца - плоды его трудов . Остальное - дело 25-ое .
.
Нет, я серьезно. Я не первый раз встречаю критику Виля Липатова, в том числе и на литературоведческих ресурсах. Типа того, что прозаик средний. Но он автор произведений, которые были успешно экранизированы - "Деревенский детектив". Это надо уметь, чтобы попасть в мейнстрим советской литературы и чтобы его произведения тут же попали на экран. У многих писателей до сих не экранизированы произведения. Ведь Анискина тоже Липатов придумал.
2)
Вот это как раз плохо : Почти во всех фильмах Советского периода , следователи показаны не столько профессионально грамотными специалистами , сколько морализаторами и ''учителями жизни'' ...Что вряд ли входит в компетенцию работника данной структуры ...Хотя здесь к писателям и кинорежиссёрам претензий меньше всего - они творили в эпоху , которая требовала именно такого подхода к своим персонажам .
Вот мне именно герой Леонова и запомнился, что выходил во двор мыть руки, простотой общения. За всех следователей в советском кино не скажу. Я не согласна, что там одни морализаторы были. Подача материала различалась, поэтому и следователи работали по -разному. Мне нравится Костенко ("Противостояние"), пара Жеглов-Шарапов, потом Шарапов в других экранизациях Вайнеров. следователь из фильма "Дело Румянцева" и др. Это про тех. кого вспомнила сейчас.
№3153 Шиповник
...1) Можно сколько угодно обвинять Виля Липатова. Я вот читала, что он и алкоголем увлкался.
.
2) понравился следователь в исполнении Е. Леонова. Может он и вел себя, не как настоящий следак , но по чисто человеческим качествам
.1) А кто из творческих персон категории ''хлам'' * не увлекался этим делом ? ...Вряд ли таковые вообще существуют в природе ...Да и не в этом суть : главный критерий величины творца - плоды его трудов . Остальное - дело 25-ое .
.
2) Вот это как раз плохо : Почти во всех фильмах Советского периода , следователи показаны не столько профессионально грамотными специалистами , сколько морализаторами и ''учителями жизни'' ...Что вряд ли входит в компетенцию работника данной структуры ...Хотя здесь к писателям и кинорежиссёрам претензий меньше всего - они творили в эпоху , которая требовала именно такого подхода к своим персонажам .
.
P.S. *Хлам - художники , литераторы , артисты , музыканты ...:-) Сию аббревиатуру удалось обнаружить недавно на одном из инт.ресурсов ....Может и не вполне справедливо по отношению к данному контингенту , но по крайней мере забавно ...Да и не так уж далеко от истины , надо признать ...:-)
№3148 Ты и Я
Некоторые писатели настолько плодовиты, что не успевают записывать свои идеи, сюжеты и фантазии, облекая их в художественную форму. Не каждому дан такой талант - из пустяка написать фундаментальный труд.
Однако, фамилия одного из главных персонажей - "Гасилов" стало именем нарицательным. Такое не про каждого писателя можно отметить.
Гасиловщина - очковтирательство.
А фильм года 3 назад пересматривала. Мне больше всех понравился следователь в исполнении Е. Леонова. Может он и вел себя, не как настоящий следак, но по чисто человеческим качествам.
Костолевский в фильме показан в ретроспекции - воспоминаниях других персонажей. Я согласна, что ему не сельских парней играть.
№3150 Ты и Я
Костолевский слишком городско мажористо-пижонист для поселкового работяги-тракториста
Семья сельских интеллигентов, а тот почему-то подался в трактористы. Отчего не в "мед"? Всё же династия врачей. Кстати, чтобы стать трактористом нужно окончить или курсы или профильное ФЗУ. В фильме об этом ни слова. Как в книге - не помню.
отзывы
... .
У нас, к сожалению, тогда излишков как-то не очень было. Вот, с дефицитом, да. Тут всё нормально. Так что, "пристроить" излишки было не сложно. (Исключение- калоши. Но это уже элемент атавизма).
А насчёт приворовывания на излишках, так это не только у нас наблюдалось. Это-общечеловеческое. Не зря же Жванецкий говорил: "Не воруйте на убытках, воруйте на прибылях". Наблюдательный был человек. По свету поколесил не зря.
Столетова-то винить за что? За то, что сделать побольше хочет для страны? Винить надо людей ,которые делают неправильные выводы из трудовых рекордов. (Пересмотр норм, снижение расценок и т.д.). Удивительно, но в американской литературе поднимались похожие вопросы. ("Конвейер").
Столетов же... Увы, но подобный энтузиазм рано или поздно уперся бы в пресловутый "предел возможностей". И даже если бы товарищ Голубинь с истинно латышской педантичностью взялся делать из Столетова пиар-фигуру, ни одну проблему это не решило бы. Скорее наоборот. Людей бы начали дергать по партийной линии: "Ребята перекрывают всё возможное, а вы, товарищи?" Никому бы это не понравилось.
У нас, к сожалению, тогда излишков как-то не очень было. Вот, с дефицитом, да. Тут всё нормально. Так что, "пристроить" излишки было не сложно. (Исключение- калоши. Но это уже элемент атавизма).
А насчёт приворовывания на излишках, так это не только у нас наблюдалось. Это-общечеловеческое. Не зря же Жванецкий говорил: "Не воруйте на убытках, воруйте на прибылях". Наблюдательный был человек. По свету поколесил не зря.
Столетова-то винить за что? За то, что сделать побольше хочет для страны? Винить надо людей ,которые делают неправильные выводы из трудовых рекордов. (Пересмотр норм, снижение расценок и т.д.). Удивительно, но в американской литературе поднимались похожие вопросы. ("Конвейер").
... Гасилов - умный барин-сибарит, жалеющий своих работников. Столетов - идейный склочник, неумный правдоруб.
Из какого-то старого фильма , что гораздо легче взять повышенные обязательства , чем потом от них избавиться из за невозможности их исполнения ))
Я даже не напоминаю, что это открывало простор махинациям, из-за которых уродовалась жизнь в целых регионах (как при Хрущёве в Рязанской области или при Брежневе в Узбекистане).
Но, допустим, всё выполнено и перевыполнено... Что дальше делать с излишками произведенного продукта, если их реально не востребовать? В теневой оборот, что ли, пускать? Или на свалку? Столетовым этот простой вопрос даже в голову не приходил.
Я вот при всем желании не смог понять, в чем заключается так называемая "гасиловщина".
Гасилов — преступник, обманывавший государство?
Женя Столетов. Из чего следует, что он — борец?
Словом, на одном уровне с лучшими социальными кинодрамами 1970-х — 80-х годов. "Афоня", "Гараж", "Мы, нижеподписавшиеся", "Вокзал для двоих", "Блондинка за углом"...
Надо, конечно, учитывать, что перед нами — не трагикомедия, а трагедия.
Вопрос в том, что это за трагедия и как она воплотилась на экране.
Погиб борец за правду и справедливость? А каковы эта правда и справедливость? Против чего они направлены?
Я вот при всем желании не смог понять, в чем заключается так называемая "гасиловщина".
Гасилов — преступник, обманывавший государство? Но если Прохоров, этот советский Порфирий Петрович, видит основания для преследования, как это прозвучит на языке закона? Воля Ваша, а непонятно.
Установить щадящий режим для рабочих (если дело в этом) — не преступление, коль скоро нет прямых махинаций. (Раздутые без необходимости нормы выработки среди голода и нищеты были лучше?) Расстроить нежелательный отцу брак дочери, кстати, весьма равнодушной к людям... Некрасиво, но тоже не криминал.
Социальную же демагогию из 1920-х годов в 1970-е было лучше попросту не тащить. Она ведь на кровушке замешалась. И на густой. А от долгих кровопролитиев народ еле дух перевел.
Теперь — Женя Столетов. Из чего следует, что он — борец? Людей встряхнуть может кто угодно. Но если человек сорвался при первом серьёзном испытании, не видя ничего вокруг... Да ещё в бессмысленную гибель...
Это значит, что он как раз не умеет бороться. Вернее — не понимает, что борьба — долгая и тяжелая ноша, которая раздавит и сильного. Резких порывов борьба не терпит. А выдержка при ней нужна.
Подростки (как Юра из "Чужой компании") или дети (как Лена Бессольцева из "Чучела") сознавали это лучше, чем взрослый парень Столетов.
И остался на экране коктейль из "высоких идей и глупых поступков"(с). Нет, ещё красивые слова надо добавить.
А о своем дворе и своем доме русскому мужику всё равно придется думать. Не глядя ни на какие химеры.
пробиться в советской литературе было не так легко.
...
Я не первый раз встречаю критику Виля Липатова, в том числе и на литературоведческих ресурсах. Типа того, что прозаик средний.
Мне больше всех понравился следователь в исполнении Е. Леонова.
.1) А кто из творческих персон категории ''хлам'' * не увлекался этим делом ? ...Вряд ли таковые вообще существуют в природе ...Да и не в этом суть : главный критерий величины творца - плоды его трудов . Остальное - дело 25-ое .
.
2)
...1) Можно сколько угодно обвинять Виля Липатова. Я вот читала, что он и алкоголем увлкался.
.
2) понравился следователь в исполнении Е. Леонова. Может он и вел себя, не как настоящий следак , но по чисто человеческим качествам
.
2) Вот это как раз плохо : Почти во всех фильмах Советского периода , следователи показаны не столько профессионально грамотными специалистами , сколько морализаторами и ''учителями жизни'' ...Что вряд ли входит в компетенцию работника данной структуры ...Хотя здесь к писателям и кинорежиссёрам претензий меньше всего - они творили в эпоху , которая требовала именно такого подхода к своим персонажам .
.
P.S. *Хлам - художники , литераторы , артисты , музыканты ...:-) Сию аббревиатуру удалось обнаружить недавно на одном из инт.ресурсов ....Может и не вполне справедливо по отношению к данному контингенту , но по крайней мере забавно ...Да и не так уж далеко от истины , надо признать ...:-)
Некоторые писатели настолько плодовиты, что не успевают записывать свои идеи, сюжеты и фантазии, облекая их в художественную форму. Не каждому дан такой талант - из пустяка написать фундаментальный труд.
Гасиловщина - очковтирательство.
А фильм года 3 назад пересматривала. Мне больше всех понравился следователь в исполнении Е. Леонова. Может он и вел себя, не как настоящий следак, но по чисто человеческим качествам.
Костолевский в фильме показан в ретроспекции - воспоминаниях других персонажей. Я согласна, что ему не сельских парней играть.
Артист Костолевский слишком городско мажористо-пижонист для поселкового работяги-тракториста.
Костолевский слишком городско мажористо-пижонист для поселкового работяги-тракториста