№2095 Ariana Vs
Хотя, если вернуться к фильмам по Радзинскому, то уже в следующем, 69-м году, режиссер С.Самсонов поставил милую мещанскую классику - «Каждый вечер в одиннадцать». Про то, как физик-ботаник Ножкин (чуть-чуть менее шаблонный, чем физик-ботаник Электрон) спьяну наугад позвонил по случайному телефону и обещал подошедшей машинистке Володиной жениться, а потом еще раз и еще раз позвонил, а потом взял-таки и женился. И встречался с ней у почтамта, и катал на теплоходе «Таджикистан», и никто не умер, кроме ее закадрового первого мужа, что, в сущности, можно приравнять к предложенному вами убийству бегемота.
И тоже по сценарию Радзинского, который научился к тому времени создавать чуть более приближенные к советской реальности образы, а не списывать их напрямую с героев и героинь французской новой волны.
Кстати да. "Каждый вечер в 11" - прекрасный фильм. Прекрасная красивая история. И как то Радзинский обошёлся без трупа в конце. Хотя тоже мог бы кого нибудь убить.
Я уже говорил, все эти героические смерти ни с того ни с сего - дешёвый приём. Хоть и надёжный. На плаксивых дамочек действует безотказно.
пастор Шлаг или светлый образ его 11.09.2023 - 09:44:48
№2095 Ariana Vs
Хотя, если вернуться к фильмам по Радзинскому, то уже в следующем, 69-м году, режиссер С.Самсонов поставил милую мещанскую классику - «Каждый вечер в одиннадцать».
Радзинский сценарист, а фильм снят по рассказу азербайджанского писателя Анара «Я, ты, он и телефон».
Концовка закономерна и обоснована. Мементо мори! Смерть может прийти в самый обычный день, внезапно, вдруг, когда ничто не предещает ее. Человек смертен, но плохо то, что он иногда внезапно смертен. Финал фильма напоминает нам об этом. К тому же, мы имеем возможность убедиться напоследок в том, что героиня Дорониной не лукавила, когда всю дорогу провозглашала любовь к людям, слова ее не с делом не разошлись, как это часто бывает у лицемеров, токующих о любви к людям, а сами ножик из кармана тянут. Нет, финал хорош. И он бьет наотмашь. Иногда приходится убивать героев, чтобы расстроить холодных и расшевелить равнодушных.
№2077 Виталий Иванов
Не понимаю, зачем надо было обязательно устроить в конце фильма эту трагедию? Неужели нельзя было бы обойтись без этого смертоубийства? Ну предположим, не было бы этого крушения самолёта (или пожара, не помню). Ну осталась бы жива Наташа. Поженились бы они с этим Электроном. Нарожали бы детей. Потом внуков. Жили бы долго и счастливо и умерли бы в один день. - Чем плохо? Что не так? Зачем обязательно героическая смерть? Ну захотелось Радзинскому кого нибудь убить (не может он видно без этого), убил бы бегемота в зоопарке. Но нет, ему обязательно надо прикончить главную героиню. Да ещё Доронину. (Они кстати развелись уже к тому времени, интересно?).
«Экий же вы глупый, Элочка».
Трагедийно-героико-пафосный финал раздражает только когда он, как здесь, не мотивирован. Вроде, ничего не предвещало, как вдруг.
В «Сорок первом» трагедийный финал вполне логически исходит из самого развития сюжета, а здесь он приляпан искусственно от беспомощности автора пиесы.
Аффтар безудержно наромантизировал и наидеализировал совершенно не жизнеспособный образ героини в стиле маниакальной девушки-мечты (MPDG).
И поскольку всю такую воздушную фею-стюардессу было никак не заземлить в бытовые подробности эпохи соцреализма, автор, не зная, что с нею делать, приляпал этот «эффектный» финал.
Как то со временем стали раздражать все эти героические трагедии в кино. Трагедий нам и в жизни хватает. Вы дайте мне - зрителю, сказку. Что бы я если и плакал в кинотеатре, то только от умиления. Надоело.
Тогда рекомендую Болливуд. Там и позитивный финал, и песни, и пляски.
Хотя, если вернуться к фильмам по Радзинскому, то уже в следующем, 69-м году, режиссер С.Самсонов поставил милую мещанскую классику - «Каждый вечер в одиннадцать». Про то, как физик-ботаник Ножкин (чуть-чуть менее шаблонный, чем физик-ботаник Электрон) спьяну наугад позвонил по случайному телефону и обещал подошедшей машинистке Володиной жениться, а потом еще раз и еще раз позвонил, а потом взял-таки и женился. И встречался с ней у почтамта, и катал на теплоходе «Таджикистан», и никто не умер, кроме ее закадрового первого мужа, что, в сущности, можно приравнять к предложенному вами убийству бегемота.
И тоже по сценарию Радзинского, который научился к тому времени создавать чуть более приближенные к советской реальности образы, а не списывать их напрямую с героев и героинь французской новой волны.
Про адрес
Физик живёт в Москве в переулке с наикрасивейшим названием — РадомысленскЫй ... которого и в помине никогда не существовало в Москве.
Адрес: д.7 кв.5. Наташа после ночи первой любви спускается в модном доме с высокого этажа — не менее чем «3 этаж».
В домах новых проектов уже не делали по 2 квартиры на этаже. А как правило — минимум по 4 на этаж, ну холл подъезда мог быть с 2 квартирами. Таким образом Синхрофазатронный Электрон мог жить только на 1, а скорее на 98% — на 2 этаже. Так что осчастливленная Натаха заблудилась от радости — вначале перепутала верх и низ и только потом начала спускаться.
№2077 Виталий Иванов
Не понимаю, зачем надо было обязательно устроить в конце фильма эту трагедию? Неужели нельзя было бы обойтись без этого смертоубийства? Ну предположим, не было бы этого крушения самолёта (или пожара, не помню). Ну осталась бы жива Наташа. Поженились бы они с этим Электроном. Нарожали бы детей. Потом внуков.
Да, редкостная пошлятина получилась.
Ну захотелось Радзинскому кого нибудь убить (не может он видно без этого), убил бы бегемота в зоопарке.
А бегемот в чем виноват?
Как то со временем стали раздражать все эти героические трагедии в кино. Трагедий нам и в жизни хватает. Вы дайте мне - зрителю, сказку. Что бы я если и плакал в кинотеатре, то только от умиления. Надоело.
Сказка - это умная притча для подрастающего поколения. Жесть какая кровавая, одни бр. Гримм чего стоят. А то что вы предлагаете это приторная карамель для беззубого и безмозглого старья.
№2082 Виталий Иванов
Пожалйста, сходу, не думая - "Сорок первый", "Ещё раз про любовь", "Вам и не снилось"(тяжёлые увечья), "Девять дней одного года", "Калина красная"...
Отлично; значит, по Вашей логике: все эти фильмы - полная халтура! :))
Особенно я рад, что в список "халтуры" попали Ваши любимые Захаровские "12 стульев": там ведь тоже используется такой "дешёвый приём" как гибель (убийство) ГГероя.
пастор Шлаг или светлый образ его 08.09.2023 - 11:45:09
А не пора ли нам замахнуться на Вильяма нашего на Шекспира?
По подсчетам литературоведов, в пьесах Шекспира погибают 75 человек. Почти половина из жертв погибает от ранений холодным оружием; за этой категорией следуют люди, которым отрубили голову, за ними - отравленные.
Некоторые персонажи умирают от стыда, многие повешены. Некоторые скончались от горя, есть также смерть от бессонницы. Среди жертв экзотических смертей фигурируют те, которых растерзала толпа, съел медведь, запекли в пироге, укусила змея. Есть даже смерть от несварения желудка. А если к ним прибавить еще тех, смерть которых мы не видели, потому что она произошла за сценой...
И ведь насколько выиграли бы пьесы Шекспира, если бы Отелло промахнулся, а Ромео и Джульетта сближались бы потихоньку с согласия родителей!
Как говорит Топтыгин в фильме «Еще раз про любовь»: «Что же мы с ней еще делали? Ах, да! Читали! Как мы читали!»
№2080 Геннадий Воланов
А Вы сможете назвать хоть пяток отечественных кинокартин, где бы ГГерой/ГГероиня в конце погибали/умирали?!
Вот и получается, что это не "дешёвый приём", а как раз, очень "дорогой" - коль так редко используется в сюжетах.
Пожалйста, сходу, не думая - "Сорок первый", "Ещё раз про любовь", "Вам и не снилось"(тяжёлые увечья), "Девять дней одного года", "Калина красная"...
И это сразу, не думая. Могу ещё десяток.
» Только "благодаря" авиакатастрофе пассажирского ТУ-104 и появилась пьеса "104 страницы про любовь" «
Я б не стал так настойчиво всех уверять. Ибо, катастрофа — как правило гибель всех (экипаж + пассажиры). А наша Наташа вывела всех пассажиров (ну, разумеется, мужики экипажа выжили все), но сама не успела и погибла в огне героически единственная, но не сразу (через часа два). Это натуральные Фантазии Фарятьева, ой, Радзинского. Правильно уже сказали — по пути наименьшего сопротивления. Выдавить слезу у зрителя и этим породить ненависть к автору.
№2079 Виталий Иванов
Если "Авиакатастрофа - квинтэссенция сюжета.", то это называется - халтура. Дешёвый приём.
Ну если это "халтура", то таким образом должно заканчиваться процентов 90 наших мелодрам.
А Вы сможете назвать хоть пяток отечественных кинокартин, где бы ГГерой/ГГероиня в конце погибали/умирали?!
Вот и получается, что это не "дешёвый приём", а как раз, очень "дорогой" - коль так редко используется в сюжетах.
№2078 Геннадий Воланов
Авиакатастрофа - квинтэссенция сюжета.
Если "Авиакатастрофа - квинтэссенция сюжета.", то это называется - халтура. Дешёвый приём. Это самое лёгкое, что можно придумать в сюжете - прикончить главную героиню.
А вот ты (писатель сценарист, режиссёр) попробуй без трупа главного героя интересное произведение создать. А то давайте в конце КАЖДОГО фильма убивать главного героя! Или героиню. Или обоих сразу. А чё? Что бы вот такие зрители как вы восхищались ( без обид).Ну как же! Это же - "квинтэссенция сюжета"!
№2077 Виталий Иванов
Не понимаю, зачем надо было обязательно устроить в конце фильма эту трагедию?
Только "благодаря" авиакатастрофе пассажирского ТУ-104 и появилась пьеса "104 страницы про любовь", по которой снят х/ф "Ещё раз про любовь".
Авиакатастрофа - квинтэссенция сюжета.
А без неё мы получили бы какую-нибудь заунывную муть, типа, "Городского романса".
отзывы
Хотя, если вернуться к фильмам по Радзинскому, то уже в следующем, 69-м году, режиссер С.Самсонов поставил милую мещанскую классику - «Каждый вечер в одиннадцать». Про то, как физик-ботаник Ножкин (чуть-чуть менее шаблонный, чем физик-ботаник Электрон) спьяну наугад позвонил по случайному телефону и обещал подошедшей машинистке Володиной жениться, а потом еще раз и еще раз позвонил, а потом взял-таки и женился. И встречался с ней у почтамта, и катал на теплоходе «Таджикистан», и никто не умер, кроме ее закадрового первого мужа, что, в сущности, можно приравнять к предложенному вами убийству бегемота.
И тоже по сценарию Радзинского, который научился к тому времени создавать чуть более приближенные к советской реальности образы, а не списывать их напрямую с героев и героинь французской новой волны.
Я уже говорил, все эти героические смерти ни с того ни с сего - дешёвый приём. Хоть и надёжный. На плаксивых дамочек действует безотказно.
Хотя, если вернуться к фильмам по Радзинскому, то уже в следующем, 69-м году, режиссер С.Самсонов поставил милую мещанскую классику - «Каждый вечер в одиннадцать».
» Про то, как физик-ботаник Ножкин (чуть-чуть менее шаблонный, чем физик-ботаник Электрон) «
Это Евдокимыч-то для Вас ботаник? Тогда уж совсем боюсь спросить кто для Вас мачо, а тем более брутал?
Не понимаю, зачем надо было обязательно устроить в конце фильма эту трагедию? Неужели нельзя было бы обойтись без этого смертоубийства? Ну предположим, не было бы этого крушения самолёта (или пожара, не помню). Ну осталась бы жива Наташа. Поженились бы они с этим Электроном. Нарожали бы детей. Потом внуков. Жили бы долго и счастливо и умерли бы в один день. - Чем плохо? Что не так? Зачем обязательно героическая смерть? Ну захотелось Радзинскому кого нибудь убить (не может он видно без этого), убил бы бегемота в зоопарке. Но нет, ему обязательно надо прикончить главную героиню. Да ещё Доронину. (Они кстати развелись уже к тому времени, интересно?).
Трагедийно-героико-пафосный финал раздражает только когда он, как здесь, не мотивирован. Вроде, ничего не предвещало, как вдруг.
В «Сорок первом» трагедийный финал вполне логически исходит из самого развития сюжета, а здесь он приляпан искусственно от беспомощности автора пиесы.
Аффтар безудержно наромантизировал и наидеализировал совершенно не жизнеспособный образ героини в стиле маниакальной девушки-мечты (MPDG).
И поскольку всю такую воздушную фею-стюардессу было никак не заземлить в бытовые подробности эпохи соцреализма, автор, не зная, что с нею делать, приляпал этот «эффектный» финал.
Хотя, если вернуться к фильмам по Радзинскому, то уже в следующем, 69-м году, режиссер С.Самсонов поставил милую мещанскую классику - «Каждый вечер в одиннадцать». Про то, как физик-ботаник Ножкин (чуть-чуть менее шаблонный, чем физик-ботаник Электрон) спьяну наугад позвонил по случайному телефону и обещал подошедшей машинистке Володиной жениться, а потом еще раз и еще раз позвонил, а потом взял-таки и женился. И встречался с ней у почтамта, и катал на теплоходе «Таджикистан», и никто не умер, кроме ее закадрового первого мужа, что, в сущности, можно приравнять к предложенному вами убийству бегемота.
И тоже по сценарию Радзинского, который научился к тому времени создавать чуть более приближенные к советской реальности образы, а не списывать их напрямую с героев и героинь французской новой волны.
Физик живёт в Москве в переулке с наикрасивейшим названием — РадомысленскЫй ... которого и в помине никогда не существовало в Москве.
Адрес: д.7 кв.5. Наташа после ночи первой любви спускается в модном доме с высокого этажа — не менее чем «3 этаж».
В домах новых проектов уже не делали по 2 квартиры на этаже. А как правило — минимум по 4 на этаж, ну холл подъезда мог быть с 2 квартирами. Таким образом Синхрофазатронный Электрон мог жить только на 1, а скорее на 98% — на 2 этаже. Так что осчастливленная Натаха заблудилась от радости — вначале перепутала верх и низ и только потом начала спускаться.
Не понимаю, зачем надо было обязательно устроить в конце фильма эту трагедию? Неужели нельзя было бы обойтись без этого смертоубийства? Ну предположим, не было бы этого крушения самолёта (или пожара, не помню). Ну осталась бы жива Наташа. Поженились бы они с этим Электроном. Нарожали бы детей. Потом внуков.
Пожалйста, сходу, не думая - "Сорок первый", "Ещё раз про любовь", "Вам и не снилось"(тяжёлые увечья), "Девять дней одного года", "Калина красная"...
Особенно я рад, что в список "халтуры" попали Ваши любимые Захаровские "12 стульев": там ведь тоже используется такой "дешёвый приём" как гибель (убийство) ГГероя.
По подсчетам литературоведов, в пьесах Шекспира погибают 75 человек. Почти половина из жертв погибает от ранений холодным оружием; за этой категорией следуют люди, которым отрубили голову, за ними - отравленные.
Некоторые персонажи умирают от стыда, многие повешены. Некоторые скончались от горя, есть также смерть от бессонницы. Среди жертв экзотических смертей фигурируют те, которых растерзала толпа, съел медведь, запекли в пироге, укусила змея. Есть даже смерть от несварения желудка. А если к ним прибавить еще тех, смерть которых мы не видели, потому что она произошла за сценой...
И ведь насколько выиграли бы пьесы Шекспира, если бы Отелло промахнулся, а Ромео и Джульетта сближались бы потихоньку с согласия родителей!
Как говорит Топтыгин в фильме «Еще раз про любовь»: «Что же мы с ней еще делали? Ах, да! Читали! Как мы читали!»
А Вы сможете назвать хоть пяток отечественных кинокартин, где бы ГГерой/ГГероиня в конце погибали/умирали?!
Вот и получается, что это не "дешёвый приём", а как раз, очень "дорогой" - коль так редко используется в сюжетах.
И это сразу, не думая. Могу ещё десяток.
» Только "благодаря" авиакатастрофе пассажирского ТУ-104 и появилась пьеса "104 страницы про любовь" «
Я б не стал так настойчиво всех уверять. Ибо, катастрофа — как правило гибель всех (экипаж + пассажиры). А наша Наташа вывела всех пассажиров (ну, разумеется, мужики экипажа выжили все), но сама не успела и погибла в огне героически единственная, но не сразу (через часа два). Это натуральные Фантазии Фарятьева, ой, Радзинского. Правильно уже сказали — по пути наименьшего сопротивления. Выдавить слезу у зрителя и этим породить ненависть к автору.
Если "Авиакатастрофа - квинтэссенция сюжета.", то это называется - халтура. Дешёвый приём.
А Вы сможете назвать хоть пяток отечественных кинокартин, где бы ГГерой/ГГероиня в конце погибали/умирали?!
Вот и получается, что это не "дешёвый приём", а как раз, очень "дорогой" - коль так редко используется в сюжетах.
Авиакатастрофа - квинтэссенция сюжета.
А вот ты (писатель сценарист, режиссёр) попробуй без трупа главного героя интересное произведение создать. А то давайте в конце КАЖДОГО фильма убивать главного героя! Или героиню. Или обоих сразу. А чё? Что бы вот такие зрители как вы восхищались ( без обид).Ну как же! Это же - "квинтэссенция сюжета"!
Не понимаю, зачем надо было обязательно устроить в конце фильма эту трагедию?
Авиакатастрофа - квинтэссенция сюжета.
А без неё мы получили бы какую-нибудь заунывную муть, типа, "Городского романса".