№476 Финка
Прочла предыдущие сообщения на тему отношения Устименко к Варе, и с удовлетворением отметила что я не одинока в оценке его поступков и слов. Уже писала, что его хорошо иметь в друзьях, а "близко к телу" подпускать противопоказано. Человек безапелляционно судит о вещах, в которых совершенно не разбирается(актерский талант Вари) и даже в этом, если он считает ее подругой, то настоящий друг поддержит, а не "опустит" друга в его начинаниях. Да и смог бы он сказать артистам на фронте, что они не делом занимаются? Думаю что солдаты смогли бы ему объяснить его неправоту. Что касается Вересовой, то согласна. Ощущение женитьбы на ней в состоянии контузии. Вообщем персонаж на первый взгляд правильный и цельный(как и задумывался автором и создателями фильма), а по прошествии лет понимаешь о нем и другое.
А вот соглашусь. Он хорош как специалист. Хорош как коллега. Но в личной жизни = не айс. Мало того, - он трудоголик и вся жизнь с ним - это обслуживание его бытовых проблем, ну иногда, в короткие моменты - по-душам пообщаться, но эти короткие моменты у трудоголиков бывают таааак редко, что мама не горюй. Очень резкий, на любой ерунде может обрубить отношения. Никогда не понимала его разрыв с Варей, в начале истории. Не понимала ни будучи ребенком, ни будучи уже сейчас, в далеко не юном возрасте.
Можно было психануть (хотя для меня это дикость в данной ситуации), а потом отойти и наладить отношения. НО... не царское это дело налаживать. Даже не просто сказать - Прости, погорячился, а начать общение как ни в чем не бывало, забыв об этом. МОг - но не захотел.
Его критика Вари - это перебор. У него есть мечта - стать врачом. У Вари тоже свои желания. И он не знает есть у нее талант или нет. Будет она великой или знаменитой актрисой или нет, но тут же обрубает ее, грубо говоря. мордой об стол. Ему повезло с Варей. Другая бы в ответ его мордой об стол с его талантами мечтами приложила бы. Но это - милая, любящая Варька, которая все ему простила.
Такие как Устименко мало того, что себе могут жизнь сломать своей гордыней, так еще и другим жизнь сломать, тем кто их любит, кто им близок. В книге и фильме все закончилось хорошо т.к. авторами была исправлена ошибка Устименко и он воссоединился с Варькой. В реальной жизни - это из серии фантастики т.к. годы ушли. Люди изменились. Даже если любовь осталась, то уже появилась дистанция, которая непреодолима, да и та трещина, что была сделана в юности, уже превратилась в пропасть т.к. время и пр. берут свое. Я знаю таких Устименко, которые сломали вот так жизни себе и тем, кто их любил (знаю несколько пар). И.. потом не получилось воссоединиться, даже когда появилась возможность и желание. Именно по тем причинам, о которых я написала выше.
В идеале - Устименко этакий строитель коммунизма - фанат своего дела, честный, резкий, бескомпромиссный. Вот нам такого и показали. В реальности надо быть более мягким, чутким и гибким в жизни, (я не про аля Женечку, который и свое не упустит, и прогнется под любого, кто выгоден), чтобы дров не наломать.
Борис Нежданов (Санкт-Петербург) 08.12.2022 - 10:55:03
№ 476 Финка. В тогдашнем поколении советских людей очень многие отличались прямолинейностью и догматизмом мышления. А что касается Вересовой, то по роману, как мне помнится, она просто залезла к нему в постель. У неё был женатый любовник, не собирающийся разводиться. И есть в романе намёки, что Наташа, возможно, не дочь Устименко.
Прочла предыдущие сообщения на тему отношения Устименко к Варе, и с удовлетворением отметила что я не одинока в оценке его поступков и слов. Уже писала, что его хорошо иметь в друзьях, а "близко к телу" подпускать противопоказано. Человек безапелляционно судит о вещах, в которых совершенно не разбирается(актерский талант Вари) и даже в этом, если он считает ее подругой, то настоящий друг поддержит, а не "опустит" друга в его начинаниях. Да и смог бы он сказать артистам на фронте, что они не делом занимаются? Думаю что солдаты смогли бы ему объяснить его неправоту. Что касается Вересовой, то согласна. Ощущение женитьбы на ней в состоянии контузии. Вообщем персонаж на первый взгляд правильный и цельный(как и задумывался автором и создателями фильма), а по прошествии лет понимаешь о нем и другое.
пастор Шлаг или светлый образ его 08.12.2022 - 09:53:39
№474 Лана
... КАк я поняла - это был дореволюционный дом. Жил в нем кто-то не из бедных людей (не знаю кому он принадлежал). Естественно. что там была кухня, ванная и пр. Потом уже случилась революция. ХОзяева сбежали или были репрессированы. Ну, а далее по-схеме - уже власти решали кому и что отдавать. А Женечка уже сам свою лапку запустил в это дело, и положил ее на лакомый кусок.
Да, действительно, дом мог быть реквизирован еще до Женечки ))) Как говорил Филипп Филиппы: пропал дом... Хотя как-то выстоял с 1917 по 1958 год. Что от него останется после пионеров?
Хотя, например, замку в Муромцево во Владимирской области повезло именно потому, что там в советские времена размещался техникум. ))) В смысле, сейчас хоть стены и крыша остались...
№473 пастор Шлаг или светлый образ его
Посмотрел вчера феерическую сцену домашнего скандала, устроенного Родионом Мефодьевичем. Экс-адмирал выгнал сына Женечку с женой из дома, который был незаконно реквизирован ими у пионеров. Возникли вопросы: зачем в доме пионеров была оборудована кухня (ее показывают в фильме) и, вероятно, ванная комната (ее в фильме не показывают, но не стал бы такой нехороший человек отнимать дом без ванной). Если же незаконный отъем состоялся на этапе проектирования, когда были добавлены кухня и ванная, то возникает другой вопрос: что будут с ними делать пионеры после возвращения им этого дома? На кухне, положим, можно устроить кружок для стряпанья еды, но какой кружок предполагается сделать в ванной комнате? )))
КАк я поняла - это был дореволюционный дом. Жил в нем кто-то не из бедных людей (не знаю кому он принадлежал). Естественно. что там была кухня, ванная и пр. Потом уже случилась революция. ХОзяева сбежали или были репрессированы. Ну, а далее по-схеме - уже власти решали кому и что отдавать. А Женечка уже сам свою лапку запустил в это дело, и положил ее на лакомый кусок.
пастор Шлаг или светлый образ его 08.12.2022 - 09:28:05
Посмотрел вчера феерическую сцену домашнего скандала, устроенного Родионом Мефодьевичем. Экс-адмирал выгнал сына Женечку с женой из дома, который был незаконно реквизирован ими у пионеров. Возникли вопросы: зачем в доме пионеров была оборудована кухня (ее показывают в фильме) и, вероятно, ванная комната (ее в фильме не показывают, но не стал бы такой нехороший человек отнимать дом без ванной). Если же незаконный отъем состоялся на этапе проектирования, когда были добавлены кухня и ванная, то возникает другой вопрос: что будут с ними делать пионеры после возвращения им этого дома? На кухне, положим, можно устроить кружок для стряпанья еды, но какой кружок предполагается сделать в ванной комнате? )))
В своё время в экспозиции Центрального Музея Вооружённых Сил /ЦМВС/ в Москве, посещая его подростком, я чётко запомнил ч/б фото обнажённого по пояс бойца, лежащего на постели с торчащей из области района плеча хвостовой миной малого калибра, в пояснении под которым, явно с фамильными данными, но не запомнившимися, была подпись о том, что в тело человека попала немецкая миномётная мина, которая во время успешной операции была благополучно извлечена и боец через период выздоровления выжил .
...Может быть это фото присутствует и ныне в экспозиции "демократически-переименованного" музея - не знаю, давно его не посещал вновь ; зрительной памятью помню, что фото было демонстрировано в зале о полевой медицине, перед залом о немецких концлагерях...
Может это что-то подскажет: «В мае 1942 года врач Юго-Западного фронта 262го медсанбата Аркадий Раздьяконов провёл уникальную операцию. Ассистировать добровольно вызвалась медсестра-сирота.
Оперированного звали Василий Волков»
№468 Саздинец
Широко освещён сейчас в СМИ случай оперирования раненого с необезвреженным боеприпасом, застрявшим в теле.
В Великую Отечественную операций проведено около десятка, лишь одна завершилась успешно.
Получается, Устименко был один шанс из десяти.
Водили нас на экскурсию в музей ВМА им. Кирова. Год этак 1973-й. Напротив Витебского вокзала в Ленинграде. Там были фото и нам рассказывали об операции с торчащей над лопаткой миной. Про статистику ничего не говорили. Получается это и был тот самый единственный успешный случай? Оперировали врачи с участием саперов. То есть угроза жизни была большему кол-ву людей.
№465 Lisa Fuchs
... Тихоня, здравствуйте! Абсолютно согласна - этот эпизод с Вересовой, женившей Владимира на себе таким похабным и примитивным способом, напрочь перечеркивает всю романтику образа, которую пытались выстроить до этого. Именно - увела, как барана на веревке, женщина, к которой он до этого вообще не испытывал не только никакой привязанности, но и малейшей симпатии. Он без сознания, что ли, был, когда она на него навалилась во время налета? Ну так вроде он не девушка, которую во время ее пребывания в обмороке лишили целомудрия, это происшествие его ни к чему не обязывает. Или прямо уж такой благородный, что не может обидеть даму? Тоже как будто нет, может, как мы видели, и очень просто. Глупость какая-то несусветная((
Не понимаете вы ни зги. В мире Устименко есть профессия, дочь, Родион Мефодьевич, Африканыч, доктор Пуш.... С Варюхой была на то время неопределенность, нужны ли они еще друг другу или нет. А Вересовой он пожертвовал то что после главных "вещей" осталось, потому как умоляла. Ну что выпросила то и получила. Ей тоже небось бараны на веревочках мерещились. )))
Тоже резонный вопрос. Он будет работать врачом в этой своей Затирухе, а относительно будущей жены у него какие соображения? Что она там будет делать без специальности? Полы мыть да утки выносить? Он, похоже, вообще не дает себе труда думать о том, что у нее есть свои планы и свои желания. Очень тяжелый, неприятный человек, по сути, эгоист, прикрывающийся высокими лозунгами. И слабо верится, что тот, кто не считается со своими близкими, кто глух к их чувствам, может быть добр и чуток с посторонними людьми.
А Устименко в этих Загребухах райские кущи ожидали разве? Так был воспитан отцом, который считал своим долгом воевать в Испании жизни не щадя. И Варюху он считал своей единомышленницей, отцы их вместе воевали. Могла бы пополнить ряды сельской интеллигенции, в 39 году таковая уже зарождалась не 22 год все таки. И учебу могла продолжить, двери не закрыты. Звездой экрана и сцены она ведь в конце концов не стала, поняла что бездарна.
№12 Евгений Гейндрих
Что меня лично тронуло в этом фильме - это врач-армянка в исполнении Ц. Мансуровой с её поистине фанатичным служением Эскулапу и сцена встречи адмирала с отцом.
№98 Adriadna
Я плакала, когда бомбой накрыло этих двух святых женщин, не знавших отдыха и покоя.
№ 206 SVetLanOCHca (Санкт-Петербург)
Ашхен и Зинаида Михайловна - осколки идеалов конца 19 века.
Преданность профессии. Титаны, которые воспринимаются многими, как сумасшедшие старухи.
Без семьи и детей, окружённые приблудными кошками.
№ 224 Мура Шурина (провинция РФ)
Бескомпромиссные, цельные, честные, истинные борцы за справедливость,
которые не остановятся перед трудностями, даже примут их благостно, и целующие брошенных кошечек.
Во имя чего это одиночество? Опять - служение человеку.
Это качество они сразу увидели в Устименко, это и связывает их.
Писатель, увидев такую реакцию, в трилогии их пощадил.
Мне они тоже симпатичны.
Так что следующее высказывание
№229 Мономах
А эти две сумасшедшие старухи действительно мерзки и гадки.
№233 Бетти
...грубовато. За что врачей так обзывать? За что?
...я успокоиться не могу. Так написать о полевых врачах! Ничего святого!
№244 Мономах
Не предполагал, что мой пост вызовет такое отторжение у людей, мнение которых мне далеко не безразлично.
Да, скорее всего, это моя ошибка: не нужно было высказываться столь резко. Извините все, кого я невольно задел и обидел. Я этого не хотел. Могу пояснить: негативное отношение к персонажам во многом вызвано тем, что одна из них, а именно Ашхен в исполнении Мансуровой поразительно похожа на хорошо всем известную деятельницу диссидентского движения и вдову академика, умершую три года назад в США.
А та особа ничего, кроме резкой неприязни не вызывает.
Разумеется, это не оправдание, а объяснение.
№ 279Юнкер Ничволодов (Москва)
Убил пост Мономаха про "двух мерзких старух".
И ведь не похоже, чтобы троллил. Что же это происходит, чтобы человек видел вместо белого черное?
Всегда и везде
№ 281 Мономах
Любезный мой Юнкер, ровно год назад я уже извинялся за свои слова...
..Ещё раз извините!
№285 Гуляка
... А про "мерзких старух" - чудовищный цинизм!
№286 Мономах
Володя Устименко в исполнении А.Баталова чем-то напоминает ставшего в последние дни всем известного доктора из Белгорода, уложившего пациента в смертельный нокаут.
Такой же неравнодушный, принципиальный, непримиримый (Я вынужден обратиться в Центральный Комитет…. Отдельной квартиры требуйте, на одну комнату не соглашайтесь…. Советская власть у нас!).
Чуть что не так – удар правой, и справедливость восстановлена!
№287 Лёля Белгород
Мономах, вы так развлекаетесь, что ли? Оживить обсуждение надеетесь?
Ну невозможно же поверить, что это можно написать всерьёз.
№458 Тихоня
А как он собирался жить в семье, если он не способен вести диалог с женой, не способен решать возникающие проблемы? Его дурацкая бескомпромиссность встала ему боком- легко быть жестким и принципиальным с теми, кто нас любит, зато чужая баба легко увела его как барана на верёвочке и потом ему рога наставила. Варя ведь тоже могла поставить ультиматум- или ты со мной едешь, если любишь, или « продавайте, предавайте». ...
Тихоня, здравствуйте! Абсолютно согласна - этот эпизод с Вересовой, женившей Владимира на себе таким похабным и примитивным способом, напрочь перечеркивает всю романтику образа, которую пытались выстроить до этого. Именно - увела, как барана на веревке, женщина, к которой он до этого вообще не испытывал не только никакой привязанности, но и малейшей симпатии. Он без сознания, что ли, был, когда она на него навалилась во время налета? Ну так вроде он не девушка, которую во время ее пребывания в обмороке лишили целомудрия, это происшествие его ни к чему не обязывает. Или прямо уж такой благородный, что не может обидеть даму? Тоже как будто нет, может, как мы видели, и очень просто. Глупость какая-то несусветная((
№461 Тихоня
Меня в этой ситуации больше всего возмущает то, что Владимир не считается с планами Вари, с ее стремлением попасть в профессию, о которой она мечтала с детства. Почему у него такой дремучий эгоизм?
...
Тоже резонный вопрос. Он будет работать врачом в этой своей Затирухе, а относительно будущей жены у него какие соображения? Что она там будет делать без специальности? Полы мыть да утки выносить? Он, похоже, вообще не дает себе труда думать о том, что у нее есть свои планы и свои желания. Очень тяжелый, неприятный человек, по сути, эгоист, прикрывающийся высокими лозунгами. И слабо верится, что тот, кто не считается со своими близкими, кто глух к их чувствам, может быть добр и чуток с посторонними людьми.
№461 Тихоня
больше всего возмущает то, что Владимир не считается с планами Вари, с ее стремлением попасть в профессию, о которой она мечтала с детства
Ну право же, мне даже странно это. Я, например, совсем не получила впечатления, что она всерьёз и с детства мечтает попасть в эту профессию. Ну несерьёзны эти её мечтания, совсем это не какие-то реальные планы, а обычные девичьи фантазии. И потом - ну десятый раз повторяю свою мысль - если бы шла серьёзная речь о её актёрстве, то это бы, конечно, между ними обговаривалось, и он не купил бы с такой уверенностью сапоги и для неё, а она бы не обрадовалась этому.
И какой такой ситуацией воспользовалась хищная особа? Его же в ногу ранило, а не в голову
Но ранило всё же довольно серьёзно, если осталась хромота и трость. Уход какой-то требовался, вероятно, и она окружила непобедимым вниманием и уходом. Хотела даже предположить, что соблазнила его и объявила о ребёнке. Ну если нет, то это просто какая-то странность, непоследовательность авторов.
№462 Саздинец
Совсем не странные: причастность к великому делу - сильнейшая вещь!
отзывы
Прочла предыдущие сообщения на тему отношения Устименко к Варе, и с удовлетворением отметила что я не одинока в оценке его поступков и слов. Уже писала, что его хорошо иметь в друзьях, а "близко к телу" подпускать противопоказано. Человек безапелляционно судит о вещах, в которых совершенно не разбирается(актерский талант Вари) и даже в этом, если он считает ее подругой, то настоящий друг поддержит, а не "опустит" друга в его начинаниях. Да и смог бы он сказать артистам на фронте, что они не делом занимаются? Думаю что солдаты смогли бы ему объяснить его неправоту. Что касается Вересовой, то согласна. Ощущение женитьбы на ней в состоянии контузии. Вообщем персонаж на первый взгляд правильный и цельный(как и задумывался автором и создателями фильма), а по прошествии лет понимаешь о нем и другое.
Можно было психануть (хотя для меня это дикость в данной ситуации), а потом отойти и наладить отношения. НО... не царское это дело налаживать. Даже не просто сказать - Прости, погорячился, а начать общение как ни в чем не бывало, забыв об этом. МОг - но не захотел.
Его критика Вари - это перебор. У него есть мечта - стать врачом. У Вари тоже свои желания. И он не знает есть у нее талант или нет. Будет она великой или знаменитой актрисой или нет, но тут же обрубает ее, грубо говоря. мордой об стол. Ему повезло с Варей. Другая бы в ответ его мордой об стол с его талантами мечтами приложила бы. Но это - милая, любящая Варька, которая все ему простила.
Такие как Устименко мало того, что себе могут жизнь сломать своей гордыней, так еще и другим жизнь сломать, тем кто их любит, кто им близок. В книге и фильме все закончилось хорошо т.к. авторами была исправлена ошибка Устименко и он воссоединился с Варькой. В реальной жизни - это из серии фантастики т.к. годы ушли. Люди изменились. Даже если любовь осталась, то уже появилась дистанция, которая непреодолима, да и та трещина, что была сделана в юности, уже превратилась в пропасть т.к. время и пр. берут свое. Я знаю таких Устименко, которые сломали вот так жизни себе и тем, кто их любил (знаю несколько пар). И.. потом не получилось воссоединиться, даже когда появилась возможность и желание. Именно по тем причинам, о которых я написала выше.
В идеале - Устименко этакий строитель коммунизма - фанат своего дела, честный, резкий, бескомпромиссный. Вот нам такого и показали. В реальности надо быть более мягким, чутким и гибким в жизни, (я не про аля Женечку, который и свое не упустит, и прогнется под любого, кто выгоден), чтобы дров не наломать.
... КАк я поняла - это был дореволюционный дом. Жил в нем кто-то не из бедных людей (не знаю кому он принадлежал). Естественно. что там была кухня, ванная и пр. Потом уже случилась революция. ХОзяева сбежали или были репрессированы. Ну, а далее по-схеме - уже власти решали кому и что отдавать. А Женечка уже сам свою лапку запустил в это дело, и положил ее на лакомый кусок.
Да, действительно, дом мог быть реквизирован еще до Женечки ))) Как говорил Филипп Филиппы: пропал дом... Хотя как-то выстоял с 1917 по 1958 год. Что от него останется после пионеров?
Хотя, например, замку в Муромцево во Владимирской области повезло именно потому, что там в советские времена размещался техникум. ))) В смысле, сейчас хоть стены и крыша остались...
Посмотрел вчера феерическую сцену домашнего скандала, устроенного Родионом Мефодьевичем. Экс-адмирал выгнал сына Женечку с женой из дома, который был незаконно реквизирован ими у пионеров. Возникли вопросы: зачем в доме пионеров была оборудована кухня (ее показывают в фильме) и, вероятно, ванная комната (ее в фильме не показывают, но не стал бы такой нехороший человек отнимать дом без ванной). Если же незаконный отъем состоялся на этапе проектирования, когда были добавлены кухня и ванная, то возникает другой вопрос: что будут с ними делать пионеры после возвращения им этого дома? На кухне, положим, можно устроить кружок для стряпанья еды, но какой кружок предполагается сделать в ванной комнате? )))
Застряла в ягодице...
Лишь в 2013 году сын хирурга передал её в московский Музей Победы»
...Может быть это фото присутствует и ныне в экспозиции "демократически-переименованного" музея - не знаю, давно его не посещал вновь ; зрительной памятью помню, что фото было демонстрировано в зале о полевой медицине, перед залом о немецких концлагерях...
«В мае 1942 года врач Юго-Западного фронта 262го медсанбата Аркадий Раздьяконов провёл уникальную операцию. Ассистировать добровольно вызвалась медсестра-сирота.
Оперированного звали Василий Волков»
Широко освещён сейчас в СМИ случай оперирования раненого с необезвреженным боеприпасом, застрявшим в теле.
В Великую Отечественную операций проведено около десятка, лишь одна завершилась успешно.
Получается, Устименко был один шанс из десяти.
В Великую Отечественную операций проведено около десятка, лишь одна завершилась успешно.
Получается, Устименко был один шанс из десяти.
... Тихоня, здравствуйте! Абсолютно согласна - этот эпизод с Вересовой, женившей Владимира на себе таким похабным и примитивным способом, напрочь перечеркивает всю романтику образа, которую пытались выстроить до этого. Именно - увела, как барана на веревке, женщина, к которой он до этого вообще не испытывал не только никакой привязанности, но и малейшей симпатии. Он без сознания, что ли, был, когда она на него навалилась во время налета? Ну так вроде он не девушка, которую во время ее пребывания в обмороке лишили целомудрия, это происшествие его ни к чему не обязывает. Или прямо уж такой благородный, что не может обидеть даму? Тоже как будто нет, может, как мы видели, и очень просто. Глупость какая-то несусветная((
Тоже резонный вопрос. Он будет работать врачом в этой своей Затирухе, а относительно будущей жены у него какие соображения? Что она там будет делать без специальности? Полы мыть да утки выносить? Он, похоже, вообще не дает себе труда думать о том, что у нее есть свои планы и свои желания. Очень тяжелый, неприятный человек, по сути, эгоист, прикрывающийся высокими лозунгами. И слабо верится, что тот, кто не считается со своими близкими, кто глух к их чувствам, может быть добр и чуток с посторонними людьми.
Что меня лично тронуло в этом фильме - это врач-армянка в исполнении Ц. Мансуровой с её поистине фанатичным служением Эскулапу и сцена встречи адмирала с отцом.
Я плакала, когда бомбой накрыло этих двух святых женщин, не знавших отдыха и покоя.
Мне они тоже симпатичны.
Так что следующее высказывание
А эти две сумасшедшие старухи действительно мерзки и гадки.
А как он собирался жить в семье, если он не способен вести диалог с женой, не способен решать возникающие проблемы? Его дурацкая бескомпромиссность встала ему боком- легко быть жестким и принципиальным с теми, кто нас любит, зато чужая баба легко увела его как барана на верёвочке и потом ему рога наставила. Варя ведь тоже могла поставить ультиматум- или ты со мной едешь, если любишь, или « продавайте, предавайте». ...
Меня в этой ситуации больше всего возмущает то, что Владимир не считается с планами Вари, с ее стремлением попасть в профессию, о которой она мечтала с детства. Почему у него такой дремучий эгоизм?
...
больше всего возмущает то, что Владимир не считается с планами Вари, с ее стремлением попасть в профессию, о которой она мечтала с детства
Совсем не странные: причастность к великому делу - сильнейшая вещь!