№ 7669 Мария Бардина
Никто и не говорит, что через год лес кончится, но и совсем в долгую эта тема не работает. От железной дороги далеко в сторону не уйдешь.
А зачем в такие поселки ехали, кроме как не заработать на северных надбавках? За романтикой собачьего холода даже весной и осенью? Ну был Порфирий Иванов, он учил, что холод это хорошо. Неужели в такие места ехали его последователи?
№7671 Мария Бардина
... Вы может с суровыми условиями в жизни не сталкивались?
Может Вам рассказать как на нефтяных вышках люди нефть добывают? Или оленеводы в стойбищах?
Ваша догадка верна - я действительно не сталкивалась с суровыми условиями. Бог миловал))
Если Вам не жалко времени, и Вам хочется меня просветить - я с удовольствием послушаю, как живут оленеводы в стойбищах. Была у меня когда-то книжка "Алитет уходит в горы" (там приблизительно про это), но куда-то потерялась, и я основательно успела подзабыть о жизни в суровых условиях.
№7672 Волкова Наталья
... Вообще-то спор здесь идет даже не о жилье, а о том, что детского садика не было в леспромхозе и не могло быть. Именно этот вопрос поднял Трокадеро и до сих пор его решает. :)))
Если вы его в этом поддерживаете, так вставайте на его сторону, а то он уже выдохся. ;)))
До детского садика я еще не дочитала. Не знаю, мог ли он теоеретически быть именно в том леспромхозе (в повести это не леспромхоз, а лесопункт), но то, что в фильме его не показали - это факт. Может быть, просто решили сэкономить на декорациях и массовке?
Трокадеро я почти всегда готова поддержать, но знаю, что такой боец, как он, прекрасно держит удар и в одиночку))
№ 7670 Lisa Fuchs
Надо же, какие жаркие дискуссии по поводу жилищного вопроса лесорубов)) А все существо спора, между тем, укладывается в один-единственный вывод:
Вообще-то спор здесь идет даже не о жилье, а о том, что детского садика не было в леспромхозе и не могло быть. Именно этот вопрос поднял Трокадеро и до сих пор его решает. :)))
Если вы его в этом поддерживаете, так вставайте на его сторону, а то он уже выдохся. ;)))
Всем добрый день и с Рождеством!
Надо же, какие жаркие дискуссии по поводу жилищного вопроса лесорубов)) А все существо спора, между тем, укладывается в один-единственный вывод:
№7668 Трокадеро
Есть определенные суровые условия. Кому что. Кто-то приехал за длинным рублем, потом уедет. Кто-то останется. На всех в данный момент жилья явно не хватает. Вот и все.
.
№ 766 Мария Бардина
По вашей логике, если вас несколько человек поддерживает в вашем мнении, значит, вы правы хотя бы из большинства?
Есть определенные суровые условия. Кому что. Кто-то приехал за длинным рублем, потом уедет. Кто-то останется. На всех в данный момент жилья явно не хватает. Вот и все.
Построили БАМ и кто-то остался там жить. В Тынде, например. Кого и что устраивает. В леспромхозе лес тоже не резиновый. За 100 км по железке никто за бревнами не поедет, когда все вокруг вырубят.
№7660 Мария Бардина
... И вот тут Вы делаете большую фактическую ошибку.
Потому что путаете комсомольскую стройку с леспромхозом, видимо, потому что там много молодежи.
А по факту - это две большие разницы.
В данном случае, разница невелика. Суровые условия сближали эти два понятия. В северный леспромхоз ехали в первую очередь не семьи заводить, а работать, чтобы быстро и хорошо заработать тяжелым трудом.
№7615 Трокадеро
... Ну так где я там на старостью смеялся, над лысиной чужой? А то, сколько не искал, не нашел никаких насмешек. Прямо как детские сады в этом фильме. Их не видно, но они есть. И похоже их много.
Вот и поищите. То над Калачевым изгалялись сутками на "Зигзаге удачи". И здесь этого Ксан Ксаныча, за то, что он старый да лысый. То Майкл Пуговкин. Что тут смешного? Себя вон как защищаете, прямо пух и перья летят, а артистов можно оскорблять, как так и надо.
Зачем тянуть проблемных семейных с маленькими детьми на комсомольскую стройку, где полно молодых несемейных, которые приехали заработать. Поработают, уедут. Это конечно не классические вахтовики, но и не те, кто навсегда сюда приехал. Кто-то конечно и останется, кому холод нипочем. Как раз в освободившееся жилье и заселятся.
Сериал "Мужество" очень хороший пример аналогичного отношения к таким стройкам.
И вот тут Вы делаете большую фактическую ошибку.
Потому что путаете комсомольскую стройку с леспромохозом, видимо, потому что там много молодежи.
А по факту - это две большие разницы.
№ 7652 Мария Бардина
Да нет, я просто фильм смотрел. Там все очень понятно в этом плане. Да и не первый это фильм, где жилье для работников было хоть и важным вопросом, но не самым главным. Главное план.
Причем тут тотальное начхание (слово-то какое мудреное). Людям сверху спустили план, давай выполняй. Все остальное решалось параллельно и обычно растягивалось на годы. Это мы тут и увидели.
Я разве писал, что все надо делать в два счета? Гарри Поттера не читал, не смотрел и не собираюсь.
Зачем тянуть проблемных семейных с маленькими детьми на комсомольскую стройку, где полно молодых несемейных, которые приехали заработать. Поработают, уедут. Это конечно не классические вахтовики, но и не те, кто навсегда сюда приехал. Кто-то конечно и останется, кому холод нипочем. Как раз в освободившееся жилье и заселятся.
Сериал "Мужество" очень хороший пример аналогичного отношения к таким стройкам. Сверху спустили план: в короткие сроки построить судостроительный завод. Логичнее было бы план составить другой. Построить жилые кварталы для работников, лесопилку, создать условия, а потом уже строить завод, думая о людях, а не о кораблях в первую очередь. Но так никто не собирался делать. Нужен завод, а все остальное, как получится. Ну вот так оно в обоих фильмах и получалось. В том числе и питание. в одном случае пшеном кормили работяг, в другом в холодной времянке в обед морозили. И герой Пуговкина как-то уж чересчур недовольно говорил, что посидят люди на скамейке, а потом жилье отдельное требуют. Как будто это что-то ненормальное, семье отдельное жилье иметь. Зачем-то Чулюкин это в фильм вставил. Наверное, не просто так.
Жильё в леспромхозах было. Но начинали обычно с вагон-домиков. Только столовая,медпункт,магазин и контора строились капитально. Материал-деревянный брус. Потом постепенно строили жилые дома. Обычно по типовому проекту. Они были с 1 и 2 подъездами,в 2 этажа. До этого строили котельную на мазуте. А первым делом дизель-генераторную.
№7646 Мария Бардина
... Ваша проблема в том, что Вы считаете, что о насущных потребностях людей не думали в первую очередь. А о них думали, и когда создавался поселок, всегда думали, что КАК УДЕРЖАТЬ людей, а не ждать наплыва студентов-сезонников.
Это не моя проблема. В данном фильме очень четко показана проблема нехватки жилья. Острейшая проблема. Особенно для семейных. Если бы в этом конкретном поселке думали в первую очередь о людях, а не о плане в закрома родины, сразу настроили бы жилья, благо материала полно и специалисты есть. И делали бы акцент на чем-то другом. Но нам показали все очень однозначно. К чему что-то додумывать?
№7639 Римма Марковна
... И не стригутся, парикмахерской тоже нет. И как его..., этого.. космополитского кабинета - тоже нет. "Весна на Заречной улице" :) Учительница из-за этого уехала.
Если бы они в кадре ходили все лохматые, тогда да. Или грязные. Тогда ни парикмахерской нет, ни бани.
Если плясать от обратного, то есть там сад, но когда камера скользила по улицам, детей прятали, чтобы не шокировать зрителя пребыванием малышни в суровых условиях севера, куда взрослые приезжали не по зову сердца, а в основном, чтобы заработать.
№ 7638 Мария Бардина
Правильно. Могли построить, но пока не построили. В этом все и дело. Конечно построят. Когда-нибудь. И Илья с Тосей куда-нибудь заселятся, но попозже. Просто в фильме этого нет, о чем и было сказано. Пока нет условий. Остро не хватает жилья основным работникам.
Вот мое первое сообщение на эту тему.
"№ 7560 Трокадеро 08.01.2024 - 10:06:29
№ 7558 Волкова Наталья (Красноярск)
В общем, на интеллигентной работе все заняты. Женщины топорами машут.
В фильме не показали ни одного ребенка. Наверное не было там детского сада. Суровые там условия для семейных пар с детьми."
Видите, там про детей дошкольного возраста. И про детсад, а не про школу. Школа там была, ее показали.
№7641 Трокадеро
... Это называется соскочить. Задан вопрос, а когда нечем крыть идет зацеп за что-то другое. Где тут пренебрежение к актеру? .
Правильно вам Лана указала! Что это еще за Майкл Пуговкин? Осторожней со своими дурацкими шутками и знайте им место. Совсем распоясался. Еще и не поймет типа в чем дело, нет бы извиниться.
№7637 Лана
... КТО такой Майкл Пуговкин? Я такого актера не знаю. И в фильме он не играет. Играет актер-фронтовик Михаил Пуговкин, а Майкла Пуговкина - нет.
.
отзывы
Никто и не говорит, что через год лес кончится, но и совсем в долгую эта тема не работает. От железной дороги далеко в сторону не уйдешь.
А зачем в такие поселки ехали, кроме как не заработать на северных надбавках? За романтикой собачьего холода даже весной и осенью? Ну был Порфирий Иванов, он учил, что холод это хорошо. Неужели в такие места ехали его последователи?
... Вы может с суровыми условиями в жизни не сталкивались?
Может Вам рассказать как на нефтяных вышках люди нефть добывают? Или оленеводы в стойбищах?
Если Вам не жалко времени, и Вам хочется меня просветить - я с удовольствием послушаю, как живут оленеводы в стойбищах. Была у меня когда-то книжка "Алитет уходит в горы" (там приблизительно про это), но куда-то потерялась, и я основательно успела подзабыть о жизни в суровых условиях.
... Вообще-то спор здесь идет даже не о жилье, а о том, что детского садика не было в леспромхозе и не могло быть. Именно этот вопрос поднял Трокадеро и до сих пор его решает. :)))
Если вы его в этом поддерживаете, так вставайте на его сторону, а то он уже выдохся. ;)))
Трокадеро я почти всегда готова поддержать, но знаю, что такой боец, как он, прекрасно держит удар и в одиночку))
Надо же, какие жаркие дискуссии по поводу жилищного вопроса лесорубов)) А все существо спора, между тем, укладывается в один-единственный вывод:
Если вы его в этом поддерживаете, так вставайте на его сторону, а то он уже выдохся. ;)))
Надо же, какие жаркие дискуссии по поводу жилищного вопроса лесорубов)) А все существо спора, между тем, укладывается в один-единственный вывод:
Есть определенные суровые условия. Кому что. Кто-то приехал за длинным рублем, потом уедет. Кто-то останется. На всех в данный момент жилья явно не хватает. Вот и все.
.
По вашей логике, если вас несколько человек поддерживает в вашем мнении, значит, вы правы хотя бы из большинства?
Есть определенные суровые условия. Кому что. Кто-то приехал за длинным рублем, потом уедет. Кто-то останется. На всех в данный момент жилья явно не хватает. Вот и все.
Построили БАМ и кто-то остался там жить. В Тынде, например. Кого и что устраивает. В леспромхозе лес тоже не резиновый. За 100 км по железке никто за бревнами не поедет, когда все вокруг вырубят.
... И вот тут Вы делаете большую фактическую ошибку.
Потому что путаете комсомольскую стройку с леспромхозом, видимо, потому что там много молодежи.
А по факту - это две большие разницы.
... Ну так где я там на старостью смеялся, над лысиной чужой? А то, сколько не искал, не нашел никаких насмешек. Прямо как детские сады в этом фильме. Их не видно, но они есть. И похоже их много.
№ 7652 Мария Бардина
Зачем тянуть проблемных семейных с маленькими детьми на комсомольскую стройку, где полно молодых несемейных, которые приехали заработать. Поработают, уедут. Это конечно не классические вахтовики, но и не те, кто навсегда сюда приехал. Кто-то конечно и останется, кому холод нипочем. Как раз в освободившееся жилье и заселятся.
Сериал "Мужество" очень хороший пример аналогичного отношения к таким стройкам.
Потому что путаете комсомольскую стройку с леспромохозом, видимо, потому что там много молодежи.
А по факту - это две большие разницы.
Да нет, я просто фильм смотрел. Там все очень понятно в этом плане. Да и не первый это фильм, где жилье для работников было хоть и важным вопросом, но не самым главным. Главное план.
Причем тут тотальное начхание (слово-то какое мудреное). Людям сверху спустили план, давай выполняй. Все остальное решалось параллельно и обычно растягивалось на годы. Это мы тут и увидели.
Я разве писал, что все надо делать в два счета? Гарри Поттера не читал, не смотрел и не собираюсь.
Зачем тянуть проблемных семейных с маленькими детьми на комсомольскую стройку, где полно молодых несемейных, которые приехали заработать. Поработают, уедут. Это конечно не классические вахтовики, но и не те, кто навсегда сюда приехал. Кто-то конечно и останется, кому холод нипочем. Как раз в освободившееся жилье и заселятся.
Сериал "Мужество" очень хороший пример аналогичного отношения к таким стройкам. Сверху спустили план: в короткие сроки построить судостроительный завод. Логичнее было бы план составить другой. Построить жилые кварталы для работников, лесопилку, создать условия, а потом уже строить завод, думая о людях, а не о кораблях в первую очередь. Но так никто не собирался делать. Нужен завод, а все остальное, как получится. Ну вот так оно в обоих фильмах и получалось. В том числе и питание. в одном случае пшеном кормили работяг, в другом в холодной времянке в обед морозили. И герой Пуговкина как-то уж чересчур недовольно говорил, что посидят люди на скамейке, а потом жилье отдельное требуют. Как будто это что-то ненормальное, семье отдельное жилье иметь. Зачем-то Чулюкин это в фильм вставил. Наверное, не просто так.
... Вы только почему то отказываете лесорубам в праве производить потомство.
... Ваша проблема в том, что Вы считаете, что о насущных потребностях людей не думали в первую очередь. А о них думали, и когда создавался поселок, всегда думали, что КАК УДЕРЖАТЬ людей, а не ждать наплыва студентов-сезонников.
... И не стригутся, парикмахерской тоже нет. И как его..., этого.. космополитского кабинета - тоже нет. "Весна на Заречной улице" :) Учительница из-за этого уехала.
Если плясать от обратного, то есть там сад, но когда камера скользила по улицам, детей прятали, чтобы не шокировать зрителя пребыванием малышни в суровых условиях севера, куда взрослые приезжали не по зову сердца, а в основном, чтобы заработать.
Правильно. Могли построить, но пока не построили. В этом все и дело. Конечно построят. Когда-нибудь. И Илья с Тосей куда-нибудь заселятся, но попозже. Просто в фильме этого нет, о чем и было сказано. Пока нет условий. Остро не хватает жилья основным работникам.
Вот мое первое сообщение на эту тему.
"№ 7560 Трокадеро 08.01.2024 - 10:06:29
№ 7558 Волкова Наталья (Красноярск)
В общем, на интеллигентной работе все заняты. Женщины топорами машут.
В фильме не показали ни одного ребенка. Наверное не было там детского сада. Суровые там условия для семейных пар с детьми."
Видите, там про детей дошкольного возраста. И про детсад, а не про школу. Школа там была, ее показали.
... Это называется соскочить. Задан вопрос, а когда нечем крыть идет зацеп за что-то другое. Где тут пренебрежение к актеру? .
... КТО такой Майкл Пуговкин? Я такого актера не знаю. И в фильме он не играет. Играет актер-фронтовик Михаил Пуговкин, а Майкла Пуговкина - нет.
.