№5513 Маргарита Джиганская
... Я все объяснила. МВ прочла письмо и сделала выводы. Ее решение.
Количество людей умеющих делать выводы крайне мизерное. И МВ к ним не относится. Это дама (как ее сыграла Печерникова) крайне тонкой душевной организации. Ее можно убедить в чем угодно. И ей подсовывает письма Катя. Видать этой умной девочке невдомек, что будет с матерью. МВ и так себя считает шлюхой и предательницей.
В том то и ужас, что Катя убила мать. Взяв в соучастники Григорьева. Даже Саня сомневался давать письма МВ, но дочура была жестка до жестокости.
Катя не маленькая девочка, она образована и должна прекрасно знать, что такая правда (если это правда) убивает. Письма сводят с ума и убивают МВ.
Самое удивительное,когда НА пытается сделать виновным Григорьева. А ведь он точно знает, что у Кати руки в крови. Причем им обожаемой женщины.
Что это? Дикий страх перед Катей или сговор и желание убрать надоевшую МВ?
Перед тем, как со мной спорить, рекомендую посмотреть конец 3 и начало 4 серии.
№5516 Волкова Наталья
... Нет, Рита, тут пострашнее будет. Началось с пренебрежительного "женщина", а закончилась тем, что ты кощунствуешь по отношению к миллионам павших на войне. Это провокация.
Наташа доброе утро! Правильно! Тем, кто сами кощунствуют, кто обзывают и унижают героев войны, нужно отвести это от себя и обвинить других. '' и это не наш с тобой спор'' , говорит Григорьев Ромашову. То, что произошло в маленькой роще это и есть военное преступление И Ромашов был просто уверен что Григорьев погибнет и без его выстрела. А Леонид Иванович просто примкнет к стройным рядам к тем, кто восхищается Ромашовым и обливает грязью Григорьева
Женщина, погуглила хотя бы, что такое "военный преступник", "военное преступление".
Леонид Иванович, вообще-то здесь у всех есть ники, и по ним и принято на сайте обращаться. А не мужчина-женщина.
Ну а а пост ваш - полная белиберда. И это еще мягко сказано.
"Два мужика, самка" ! - и вы еще смеете что-то о кощунстве по отношению к миллионам павших говорить!
И здесь обсуждается советский фильм 1976 года выпуска, действие которого заканчивается 1940-ми годами.
Ваши буйные фантазии о том, что было бы сейчас, здесь никому не нужны, кроме вас. Прославляйте нынешнее время на ветке российских фильмов.
№ 5514 Маргарита Джиганская
5512 Леонид Иванович спокойной ночи. Ещё пишут, что Григорьев больной на голову. Свят свят свят
Нет, Рита, тут пострашнее будет. Началось с пренебрежительного "женщина", а закончилась тем, что ты кощунствуешь по отношению к миллионам павших на войне. Это провокация.
№5510 Савонарол
... В фильме и книге про самого Татаринова говорится крайне скупо. Может где-то написано, что он прекрасный семьянин.
Да и НА во рту не клыки. Почему его не полюбить? И почему его надо разлюбить со слов не пойми кого? И почему этот непойми кто говорит правду? Одни, по определению, чумазые, а другие в белых одеждах?
ну почему чумазые? Я все объяснила. МВ прочла письмо и сделала выводы. Ее решение.
№5509 Маргарита Джиганская
Кому и военный преступник Ромашов хороший и пригожий.
Женщина, погуглила хотя бы, что такое "военный преступник", "военное преступление".
Объявить кульминацию борьбы двух мужиков из-за самки (да ещё этой экспедиции) военным преступлением, борьбы, длящейся десятилетиями, борьбы экзистенциальной, борьбы, пришедшейся на тяжёлые годы Великой Отечественной, это кощунство по отношению к миллионам павших в тяжёлых боях с немецко-фашистским агрессором.
Почему Ромашов прибрал пистолет Григорьева, наверняка зная, что это нарушение, и тем самым увеличив через 80 лет поток грязи в свой адрес, - потому, что пистолет в данном случае фаллический символ, означает силу и мощь его владельца. Ромашову было приятно сознавать, что вот он рядом, можно взять, потрогать.
Я даже готов согласиться с утверждениями о частичной неадекватности Ромашова. Но таковым его сделало нападение Германии. С мачо Григорьева не убыло, а вот с Ромашова - убыло. В мирной жизни конца ХХ - начала XXI века Михаил Васильевич стал бы добропорядочным, уважаемым человеком, семьянином, инвестором, депутатом или губернатором, владельцем миллионов, яхт, заводов, пароходов, и, почему-то всегда кажется, частной военной компании, может быть не одной - чтобы реализовать свои комплексы. Ну и что? Это как игра в солдатики и никому не опасно. А вот стукачество, особенно в военное время - это плохо, это - опасно, этого не должно быть в нашем обществе. Григорьев тоже не сдержался, влепил "десятку" другу детства. Поступил не по-мужски. Надо было врезать Ромашову промеж глаз, забрать Катю и уйти. Нет же, ненависть, снедающая великолепного борца за справедливость ненависть затмила "сталинскому соколу". Да всё понятно с ним. Это - не герой нашего времени.
№5509 Маргарита Джиганская
Наташа, как говорила Клавдия Фролу : "Ты вот смотришь в реку, и видишь только мутную воду, а человек должен в реке звезды видеть и облака". Так и эта книга. Каждый видит свое, то, что ему близко и понятно.
Да, это шикарная метафора, но не универсальная. Люди в те страшные времена и не такое творили, чтобы выжить.
Кому и военный преступник Ромашов хороший и пригожий.
Я нигде не читал, чтобы кому-то нравился этот поступок Ромашова. Можно хоть один пример?
№5502 Маргарита Джиганская
Неохота искать, слишком большое обсуждение. Когда то Вайра написала очень интересную мысль, я до сих пор это помню. Она написала, что МВ покончила с собой, потому что ПОЛЮБИЛА НА. Не потому, что вышла замуж за этого человека, а потому что полюбила того, кого любить была никак не должна. И она себе этого не простила. Когда узнала правду о своем муже, сама себя приговорила. Она не смогла с этим жить. Это удивительная проницательность.
В фильме и книге про самого Татаринова говорится крайне скупо. Может где-то написано, что он прекрасный семьянин.
Да и НА во рту не клыки. Почему его не полюбить? И почему его надо разлюбить со слов не пойми кого? И почему этот непойми кто говорит правду? Одни, по определению, чумазые, а другие в белых одеждах?
Наташа, как говорила Клавдия Фролу : "Ты вот смотришь в реку, и видишь только мутную воду, а человек должен в реке звезды видеть и облака". Так и эта книга. Каждый видит свое, то, что ему близко и понятно. Кому и военный преступник Ромашов хороший и пригожий.
№ 5505 Маргарита Джиганская
Вы считаете, что это книга только для молодежи, я считаю иначе. Это очень глубокое произведение.
Я с тобой согласна.
№5504 Мария Бардина
Чего Вы тут роетесь, ищите эти полутона. Нет их тут. Нетути.
И здесь вы ошибаетесь. Каверин - глубокий писатель. Много чего есть в этом романе. нужно только поглубже покопать. А не так, как вы на поверхности. Каждый из поклонников того или иного персонажа может, покопавшись, найти для себя много нового.
№5503 Мария Бардина
... Кваерин этот факт отметает как невозможный. Как можно в такого упыря влюбиться. НУ только если совсем выбора нет.
У нее много было другого - она принимала от него помощь, которую не должна была бы принимать. Доверяла свои переживания, делилась с ним. открывала душу. Она осквернила себя общением с ним.
Надо же понимать вообще, что это романтико- приключенческий жанр, для молодежи. Там не было и нет таких глубоких психологических дебрей, о которых все тут пишут. [b]Во вселенной "Двух капитанов" женщины влюблялись один раз и на всю жизнь.
МВ была женой НА, а не принимала помощь. Вы считаете, что это книга только для молодежи, я считаю иначе. Это очень глубокое произведение.
№5502 Маргарита Джиганская
Неохота искать, слишком большое обсуждение. Когда то Вайра написала очень интересную мысль, я до сих пор это помню. Она написала, что МВ покончила с собой, потому что ПОЛЮБИЛА НА..
Кваерин этот факт отметает как невозможный. Как можно в такого упыря влюбиться. НУ только если совсем выбора нет.
У нее много было другого - она принимала от него помощь, которую не должна была бы принимать. Доверяла свои переживания, делилась с ним. открывала душу. Она осквернила себя общением с ним.
Надо же понимать вообще, что это романтико- приключенческий жанр, для молодежи. Там не было и нет таких глубоких психологических дебрей, о которых все тут пишут. Во вселенной "Двух капитанов" женщины влюблялись один раз и на всю жизнь. Прямо квинтессенция Грина. Ассоль-Грей. Вот какой там расклад. В этой метавселенной. Это что касается главных героинь, естественно. А так там каждому очкарику по своей подружке, чтобы не обидно было.
В вот уже если взять "Открытую книгу" -то это реализм. И располагает к сложным разворотам в предпочтениях главных героев.
Неохота искать, слишком большое обсуждение. Когда то Вайра написала очень интересную мысль, я до сих пор это помню. Она написала, что МВ покончила с собой, потому что ПОЛЮБИЛА НА. Не потому, что вышла замуж за этого человека, а потому что полюбила того, кого любить была никак не должна. И она себе этого не простила. Когда узнала правду о своем муже, сама себя приговорила. Она не смогла с этим жить. Это удивительная проницательность.
№5489 Шура Р
... Лиза, вы можете ответить на вопрос. Вы что каждому вспыльчивому будете приписывать менингит с последствиями.
Шура, могу. Нет, приписывать менингит с последствиями я не буду никому - ни вспыльчивым, ни спокойным. Но, поскольку Каверин своему герою менингит приписал, причем в двойном размере - обойти этот факт мы никак не можем. А зная о том, какое воздействие менингит оказывает на состояние здоровья человека, и какие последствия он имеет, мы вправе предположить, что данное наисерьезнейшее заболевание не могло пройти для этого героя бесследно.
Вот например Саня отстаивал свою честь. Что он что-то плохое сделал этому Ромашке. Ромашка не пристав, чтобы рыться в его вещах. Даже если это бы была просьба Николая Антоновича.
Ромашка не имел никакого права рыться в вещах Сани. А Саня, безусловно, имел право ответить на это. Вопрос заключается в другом - адекватен ли был этот ответ в виде нескольких ударов с размаху ногой в лицо? Любой нормальный человек понимает, что нет, неадекватен. И даже Саня, когда пришел в себя, это понял, и чувствовал себя, по его признанию, "каким-то грязным после этой сцены".
№5492 Перраш13
Лиза.
... ... Кому "нам"? Мне не надо, мне и так всё ясно.
.
Ну, вам не надо, а мне надо.
... Всё очень просто. Катя ж этого не знала, потому что не сталкивалась раньше. Вот и вы, человек неглупый, не знаете, поэтому вам нужны объяснения от Кати. Катя потом поймёт и будет знать. А на момент встречи она сама ещё не понимала, что с ней происходит.
Знаете, я, конечно, Бог миловал, не бывала под бомбежкой и не переживала блокаду. Но однажды мне пришлось в очень непростой для себя ситуации неожиданно столкнуться со старым знакомым - не самым плохим человеком на Земле, конечно, но чрезвычайно для меня неприятным. Отлично помню, что радость - это было последнее, что я в тот момент испытывала. Самой первой мыслью было - "только тебя тут еще не хватало", а второй - "хоть бы он меня не узнал". Скажу сразу, что мои мольбы были услышаны, и он меня не узнал. И это действительно была радость и облегчение.
Отчасти поэтому я и не готова объяснять себе радость Кати тем же, что и вы.
№5494 Савонарол
... Каверин не просто так добавил болезни и галлюцинации Григорьева. На это можно списать его неадекватные поступки. Одна охота на НА чего стоит.
.
Охота на НА - это вообще за гранью разумного. Григорьев провозглашает: "Когда-нибудь я докажу, что это - он, хотя бы мне пришлось ухлопать всю свою жизнь". Ухлопать всю жизнь... какая-то чудовищная зацикленность совсем еще юного человека на мести.
Здесь некоторые граждане решили, коль не обожаешь Григорьева, то автоматически попадаешь в кружок обожателей НА и Ромашки. Совсем нет. Это еще те типусы. Но написаны они не плакатным языком и у обоих есть хорошие качества.
Почему-то некоторым гражданам свойственно считать, что на свете существуют только два чувства - либо безудержное обожание, либо столь же безудержная ненависть, либо абсолютно белое, либо абсолютно черное. Никаких промежуточных вариантов для них не существует. Манихейство какое-то....
отзывы
... Я все объяснила. МВ прочла письмо и сделала выводы. Ее решение.
В том то и ужас, что Катя убила мать. Взяв в соучастники Григорьева. Даже Саня сомневался давать письма МВ, но дочура была жестка до жестокости.
Катя не маленькая девочка, она образована и должна прекрасно знать, что такая правда (если это правда) убивает. Письма сводят с ума и убивают МВ.
Самое удивительное,когда НА пытается сделать виновным Григорьева. А ведь он точно знает, что у Кати руки в крови. Причем им обожаемой женщины.
Что это? Дикий страх перед Катей или сговор и желание убрать надоевшую МВ?
Перед тем, как со мной спорить, рекомендую посмотреть конец 3 и начало 4 серии.
А Леонид Иванович просто примкнет к стройным рядам к тем, кто восхищается Ромашовым и обливает грязью Григорьева
... Нет, Рита, тут пострашнее будет. Началось с пренебрежительного "женщина", а закончилась тем, что ты кощунствуешь по отношению к миллионам павших на войне. Это провокация.
Ну а а пост ваш - полная белиберда. И это еще мягко сказано.
"Два мужика, самка" ! - и вы еще смеете что-то о кощунстве по отношению к миллионам павших говорить!
И здесь обсуждается советский фильм 1976 года выпуска, действие которого заканчивается 1940-ми годами.
Ваши буйные фантазии о том, что было бы сейчас, здесь никому не нужны, кроме вас. Прославляйте нынешнее время на ветке российских фильмов.
5512 Леонид Иванович спокойной ночи. Ещё пишут, что Григорьев больной на голову. Свят свят свят
... В фильме и книге про самого Татаринова говорится крайне скупо. Может где-то написано, что он прекрасный семьянин.
Да и НА во рту не клыки. Почему его не полюбить? И почему его надо разлюбить со слов не пойми кого? И почему этот непойми кто говорит правду? Одни, по определению, чумазые, а другие в белых одеждах?
Кому и военный преступник Ромашов хороший и пригожий.
Объявить кульминацию борьбы двух мужиков из-за самки (да ещё этой экспедиции) военным преступлением, борьбы, длящейся десятилетиями, борьбы экзистенциальной, борьбы, пришедшейся на тяжёлые годы Великой Отечественной, это кощунство по отношению к миллионам павших в тяжёлых боях с немецко-фашистским агрессором.
Почему Ромашов прибрал пистолет Григорьева, наверняка зная, что это нарушение, и тем самым увеличив через 80 лет поток грязи в свой адрес, - потому, что пистолет в данном случае фаллический символ, означает силу и мощь его владельца. Ромашову было приятно сознавать, что вот он рядом, можно взять, потрогать.
Я даже готов согласиться с утверждениями о частичной неадекватности Ромашова. Но таковым его сделало нападение Германии. С мачо Григорьева не убыло, а вот с Ромашова - убыло. В мирной жизни конца ХХ - начала XXI века Михаил Васильевич стал бы добропорядочным, уважаемым человеком, семьянином, инвестором, депутатом или губернатором, владельцем миллионов, яхт, заводов, пароходов, и, почему-то всегда кажется, частной военной компании, может быть не одной - чтобы реализовать свои комплексы. Ну и что? Это как игра в солдатики и никому не опасно. А вот стукачество, особенно в военное время - это плохо, это - опасно, этого не должно быть в нашем обществе. Григорьев тоже не сдержался, влепил "десятку" другу детства. Поступил не по-мужски. Надо было врезать Ромашову промеж глаз, забрать Катю и уйти. Нет же, ненависть, снедающая великолепного борца за справедливость ненависть затмила "сталинскому соколу". Да всё понятно с ним. Это - не герой нашего времени.
Наташа, как говорила Клавдия Фролу : "Ты вот смотришь в реку, и видишь только мутную воду, а человек должен в реке звезды видеть и облака". Так и эта книга. Каждый видит свое, то, что ему близко и понятно.
Неохота искать, слишком большое обсуждение. Когда то Вайра написала очень интересную мысль, я до сих пор это помню. Она написала, что МВ покончила с собой, потому что ПОЛЮБИЛА НА. Не потому, что вышла замуж за этого человека, а потому что полюбила того, кого любить была никак не должна. И она себе этого не простила. Когда узнала правду о своем муже, сама себя приговорила. Она не смогла с этим жить. Это удивительная проницательность.
Да и НА во рту не клыки. Почему его не полюбить? И почему его надо разлюбить со слов не пойми кого? И почему этот непойми кто говорит правду? Одни, по определению, чумазые, а другие в белых одеждах?
Вы считаете, что это книга только для молодежи, я считаю иначе. Это очень глубокое произведение.
Чего Вы тут роетесь, ищите эти полутона. Нет их тут. Нетути.
... Кваерин этот факт отметает как невозможный. Как можно в такого упыря влюбиться. НУ только если совсем выбора нет.
У нее много было другого - она принимала от него помощь, которую не должна была бы принимать. Доверяла свои переживания, делилась с ним. открывала душу. Она осквернила себя общением с ним.
Надо же понимать вообще, что это романтико- приключенческий жанр, для молодежи. Там не было и нет таких глубоких психологических дебрей, о которых все тут пишут. [b]Во вселенной "Двух капитанов" женщины влюблялись один раз и на всю жизнь.
Неохота искать, слишком большое обсуждение. Когда то Вайра написала очень интересную мысль, я до сих пор это помню. Она написала, что МВ покончила с собой, потому что ПОЛЮБИЛА НА..
У нее много было другого - она принимала от него помощь, которую не должна была бы принимать. Доверяла свои переживания, делилась с ним. открывала душу. Она осквернила себя общением с ним.
Надо же понимать вообще, что это романтико- приключенческий жанр, для молодежи. Там не было и нет таких глубоких психологических дебрей, о которых все тут пишут. Во вселенной "Двух капитанов" женщины влюблялись один раз и на всю жизнь. Прямо квинтессенция Грина. Ассоль-Грей. Вот какой там расклад. В этой метавселенной. Это что касается главных героинь, естественно. А так там каждому очкарику по своей подружке, чтобы не обидно было.
В вот уже если взять "Открытую книгу" -то это реализм. И располагает к сложным разворотам в предпочтениях главных героев.
... Лиза, вы можете ответить на вопрос. Вы что каждому вспыльчивому будете приписывать менингит с последствиями.
Вот например Саня отстаивал свою честь. Что он что-то плохое сделал этому Ромашке. Ромашка не пристав, чтобы рыться в его вещах. Даже если это бы была просьба Николая Антоновича.
Лиза.
... ... Кому "нам"? Мне не надо, мне и так всё ясно.
.
... Всё очень просто. Катя ж этого не знала, потому что не сталкивалась раньше. Вот и вы, человек неглупый, не знаете, поэтому вам нужны объяснения от Кати. Катя потом поймёт и будет знать. А на момент встречи она сама ещё не понимала, что с ней происходит.
Отчасти поэтому я и не готова объяснять себе радость Кати тем же, что и вы.
... Каверин не просто так добавил болезни и галлюцинации Григорьева. На это можно списать его неадекватные поступки. Одна охота на НА чего стоит.
.
Здесь некоторые граждане решили, коль не обожаешь Григорьева, то автоматически попадаешь в кружок обожателей НА и Ромашки. Совсем нет. Это еще те типусы. Но написаны они не плакатным языком и у обоих есть хорошие качества.