Два капитана (1976)

ecva.
Я помню Вашу позицию относительно Марии Васильевны, но всё же рискну спросить вот о чём.
Но если она своим вторым замужеством предала мужа, то почему Николай Антонович? Почему не Кораблёв? Тем более, что она его явно ценила выше? Или как пишет Ирина Александровна из-за того, что вся семья в материальном и жилищном плане зависела от него? Ну во-первых и у того же Кораблёва своя квартира была, да и на Москве свет клином не сошёлся. В конце концов у неё есть свой родной дом в Энске.

Ирина Александровна , Совершенно верно! И прав был Саня (как бы его здесь не клеймили), когда довёл дело до конца и вывел НА на чистую воду. Ведь НА, уж наверняка, и при Российской Империи мухлевал и шельмовал (не только в делах брата), и при советской власти, наверняка, не один донос написал, не одного хорошего человека "закопал". Каверин, видимо, составлял именно такой образ. Ромашов, кстати, тоже взялся не из ниоткуда. Каверин лихо заштриховал то, что нельзя было сказать воткрытую, и, думается мне, понимал, что открывать роман, подбирать ключики к нему, коды будут уже люди других поколений. Как Вы считаете?

Конечно, Нелли, Мария Васильевна глубоко несчастная женщина, ей не было и 25, когда она осталась с дочкой и матерью - "Ни вдова, ни мужняя жена". И по приезду в Москву - полная зависимость от НА, а куда ей было деваться? И вышла она за него - впервую очередь, из -за благодарности за заботу о семье, ну и морально -как связующая нить с капитаном. Да и по устоям того времени- столько лет под одной крышей. Да и ПОВЕРИЛА она Николаю Ант., сколько он разглогольствовал о своей неоценимой роли в организации экспедиции. А итог? Поняла, что Н А не таков, как себя преподносит, поняла, что она невольно предала свою любовь ( Я ее ни в коем случае не осуждаю, я ей сочувствую,- она была крепко загнана в угол самой жизнью). Может быть, своей смертью она по - своему спасала свою честь, честь своей семьи и капитана?

ecva, Ирина Александровна, Да, когда Саня начал читать письмо от капитана Татариновава, для Марии Васильевны эти слова были - как острый нож в сердце. Она и до этого уже была на грани, ходила как тень, недоставало одной капли... А Николай Антонович хоть как-то связывал её с мужем (она, как-бы, хваталась за соломинку, понимая умом, что муж остался во льдах), пусть тоненькой ниточкой, но всё же связывал... А когда она узнала, уже точно, что НА виновен в гибели, тут всё в её душе и оборвалось... Вот во мне она наибольшее сочувствие вызывает.

ecva! Правильно. Предала свою любовь.Насчет того. что нет никакой надежды, в семье Татариновых говорилось, по книге, еще до отъезда из Энска.(ч3, гл 5). Н.А. приехал за ними и перевез все семейство к себе в Москву. И во время разговора у Кораблева автор пишет:" Она была не жена, а вдова Капитана Татаринова. Она была жена Николая Антоновича и, стало быть, должна была предъявить это обвинение своеиу мужу..." О какой надежде со стороны МВ может идти речь? Она сперва похоронила в себе всякую надежду, и лишь потом согласилась стать женой НА, потому что вся семья в материальном и жилищном плане зависела от него. И еще. В № 170 я пыталась рассуждать о роли Кати, повторяться не буду, только хочу спросить, а Вы как думаете насчет Кати?

Да совсем не из-за роли НА в гибели мужа, и уж, тем паче, не из-за Саниного открытия этого факта покончила с собой МВ. И даже не потому, что потеряла надежду окончательно. Она покончила с собой из-за себя, господа собеседники. Это же ясно, как день. Покончила, потому что предала того, которого любила. Предала свою надежду, свою память, свою любовь. Предала, потому что уступила елейным речам и слезам НА, потому что не находила в себе сил жить самостоятельно, потому что сломалась, не вынеся ожидания, неизвестности и, испугавшись жизни.

Турандот, привет. Тут ещё, конечно, нельзя не учитывать такую банальную вещь - они все, Мария Васильевна, Катя и бабушка зависили от Николая Антоновича. Марие Васильевне, по большому счёту, от этого брака и деваться некуда было.

Турандот.
На что могла? А на что надеются родственники пропавших без вести? На чудо. Это для других всё понятно, а для них есть НАДЕЖДА. Разумеется обстоятельства играют большую роль, особенно учитывая каждого человека конкретно, но это лишь сопутствующие факторы, а что за человек была Татаринова здесь уже много раз говорилось.
Ну не узнала бы она о роли Николая Антоновича (о которой ей кстати сказали или как минимум намекнули сначала Катя, а затем Кораблёв) и чтобы изменилось? Не стала бы травиться. Ну допустим, но много бы она прожила давно внутри сломленная, тень а не человек?
А вобщем эта ситуация хорошо описана следующими словами:
- Что сие означает?
- Это песня о бедном итальянском рыбаке,
Который поплыл из Неаполя в бурное море,
А его бедная невеста ждала на берегу,
Ждала, ждала, пока не дождалась.
Тогда она скинула с себя последнюю одежду,
И тоже бросилась в бурное море,
И сия пучина поглотила ея в одно мгновение.
Короче все умерли.

Недопрыгин Климент, Недопрыгнули-таки Вы до истины в понимании личности Сани Григорьева, если сравнили его с Кудимовым Михаилом:) Саня умён и сообразителен, принципиален в тех случаях, в которых уместно быть принципиальным. Михаил же - наоборот, он, действительно, робот.
Кстати, где это местечко такое, Самарск, находится? Расскажите, посмотрю на карте, подивлюсь:)

Ивлев Игорь Я убеждена в этом. Прошло столько лет после исчезновения экспедиции капитана Татаринова. На что могла надеяться Мария Васильевна? Конечно, она понимала, что её муж погиб. А вот, что погиб он по вине Николая Антоновича, такое, я думаю, ей и в страшном сне не могло присниться. Мария Васильевна не любила Николая Антоновича, но верила и доверяла ему.
Недопрыгин Климент, согласна, что Саня напоминает Михаила Кудимова, оба такие правильные донельзя. Мне лично ближе неправильный Бусыгин :-).

Турандот
А разве Мария Васильевна покончила с собой из-за поисков правды? Или по вашему она сделала это из-за того, что узнала о роли Николая Антоновича в смерти мужа? Увы, не поэтому. Она сделала бы, то что сделала даже без саниного добавления. Она умерла от смерти надежды, пусть малейшей и почти несбыточной. Умерла надежда, умерла и Татаринова.
Ну не знаю. Лично мне показалось, что по крайней мере после фон Вышимирского, когда Саня убедился в своей правоте и тем более после того как в этом убедилась Катя, Николай Антонович был ему глубоко извините, безразличен. Может ему и хотелось найти останки тестя, но уж убеждать кого-то в чём-то...
Вот и я не знаю, можно ли простить исходя из срока давности хладнокровное убийство трёх десятков человек ради любви к одной женщине. И потом права пословица - у старых грехов длинные тени.

Саня Григорьев педантичный правдолюб. Своим дотошным стремлением к истине он разрушает всё вокруг, Он мне напоминает Михаила Кудимова из фильма "Старший сын" своей прямолинейностью. Люди-роботы.

Да, великий и могучий ... Столько "подводных камней" :-). Что касается Сани, согласна с вами, Дарсик, что Саня докапывается до истины. Не знаю проводили ли уже здесь на странице параллель с фильмом "Опасный поворот". Но такое сравнение невольно напрашивается. Там тоже искали истину, в результате какой-то джентльмен застрелился. В "Двух капитанах" поиски правды привели к такому же плачевному результату: мать Кати покончила с собой, Катя осталась сиротой. Но в данном случае можно простить Саню, он был очень молод и не мог предвидеть к чему приведёт его правдоискательство. Ну, натворил бед, пора бы и успокоиться. Но нет, его эта трагедия не останавливает, он упорно желает доказать виновность Николая Антоновича. Да, Николай Антонович совершил преступление. Не знаю есть ли срок давности за такие противоправные деяния, но Саня уже наказал его так, как никакой суд не накажет. Погибла любовь всей его жизни, из-за которой, собственно, он и совершил своё преступление. Николай Антонович уничтожен, раздавлен. Когда Саня вызывает ночью Николая Антоновича, чтобы доказать низость и подлость Ромашки, пред нами предстаёт "старый и больной" человек, которого уже просто жаль. Но Саня не знает жалости и готов добить лежачего. Для него всё слишком просто: есть чёрное и белое и никаких полутонов. А жизнь не так проста, как это кажется Сане.

Вот видите, Турандот, благодаря посетителям форума Вы пополнили свой словарный запас. Но снова повторю: я с Вами в корне не согласна.Кого же это всех Саня достаёт, к каким это всем докапывается и привязывается? Кстати, слово привязаться тоже многозначное. В каком из значений оно употреблено Вами? И докапываются обычно не к кому-то, а до чего-то (до правды, к примеру, до истины).

Ну живет бабулька легко, ни во что не вдается. Все у нее хорошие.