№1501 нвч по-прежнему
... Пьеса называется "Трагическая история О Гамлете, принце Датском"
Летопись известна, это многотомное творение датчанина Самсона Грамматика, созданию пьесы Шекспира предшествовало не сохранившееся произведение (не летопись) Т.Кида о Гамлете. Но также есть версия, что оба автора - Кид и Шекспир - использовали более ранние художественные произведения.
Давайте все же говорить не о том, что не сохранилось до наших дней, а о том, что сохранилось. Вообще без разницы, кто что использовал. Мы же говорим не о приоритетах в написании произведения, а о том, что Шекспир в представлении русского режиссера и артистов лучше, чем в представлении англичан, для меня по крайней мере, так. Приоритет за теми, кто более поражает наше воображение и заставляет думать.
нвч по-прежнему (Красноярск) 02.12.2018 - 10:23:41
№1500 Laris
...И хорошо, допустим, что датчане имеют какое-то изначальное отношение к истории, плюс действие происходит в Дании, но ведь то была всего лишь история датского летописца, а не художественное произведение. Та летопись никому не известна, и вряд ли она осмысливала эту историю в общечеловеческом смысле, а это сделал именно "некий англичанин".
... Эта шекспировская история могла произойти где угодно, а не только в Эльсиноре).
Пьеса называется "Трагическая история О Гамлете, принце Датском"
Летопись известна, это многотомное творение датчанина Саксона Грамматика, созданию пьесы Шекспира предшествовало не сохранившееся произведение (не летопись) Т.Кида о Гамлете. Но также есть версия, что оба автора - Кид и Шекспир - использовали более ранние художественные произведения.
Ребята, с Вами не соскучишься… Может потому что всю историю написал датчанин, через века её переработал француз (вернее наваррец) и уж потом готовое зарифмовал некий англичанин...)))
Это хорошо, что Вам с нами не скучно.)) И хорошо, допустим, что датчане имеют какое-то изначальное отношение к истории, плюс действие происходит в Дании, но ведь то была всего лишь история датского летописца, а не художественное произведение. Та летопись никому не известна, и вряд ли она осмысливала эту историю в общечеловеческом смысле, а это сделал именно "некий англичанин". Где вообще историки, а где – Шекспир… Он же не просто механически переписал сюжет, а иначе теперь бы все экранизировали именно датского летописца. Эта шекспировская история могла произойти где угодно, а не только в Эльсиноре. Почему же нам надо непременно равняться на мнение датчан о разных киноверсиях этой истории, как вы предлагаете?
Начала смотреть "Гамлета" BBC с Вашим сэром Джейкоби. Нет, увы, не впечатляет. Музыки такой потрясающе трагичной нет, какая-то какофония. Призрак отца идет бодренькой такой походкой, говорит скороговоркой. Не то, что у нас – идет медленно на возвышении по крепостной стене, плащ развевается, говорит медленно, глухим низким голосом, прямо пробирает. А перед этим наш Гамлет стоит на ветру, объятый бурей, наверное, как и положено перед появлением призрака, аж лошади испужались и побежали из загона (в общем, зритель чтоб не расслаблялся)). Декорации у них это какая-то пустыня, действие будто "нигде", нет соседства (и противопоставления) моря как свободной стихии с огромным угрюмым замком как воплощением несвободы и зла (три с половиной часа этого фильма BBC не вынести мне, но в некоторых ключевых сценах ничего такого не увидела). Цветное изображение против нашего черно-белого. Скучно. Датчане пусть нам молча завидуют.
№1470 Ивлев Игорь
В общем Смоктуновскому до Джейкоби (а равно как и всей козинцевской постановке до фильма ВВС) как до самых дальних звёзд:))) Это не я, это датчане сказали...)))
К чёрту ваше ввс, они только свою классику ставить умеют, ...ясен пень, что им ближе и понятней.
Зато у нас всё Достоевским измеряется.
Смоктуновский все равно князя Мышкина играет, хорошо конечно только как-то мелковат Мышкин для принца датского, на мой взгляд
№1495 Ивлев Игорь
Ребята, с Вами не соскучишься.
Александр(Липецк) (Липецк)
... Вот прямо и вижу, как сидит какой нибудь американец и посылает на ... ликвидацию безграмотности "этих русских" неспособных понять, что именно Видор снял лучшую на все времена и народы экранизацию "Войны и Мира". Настолько лучшую, что даже Толстой не дотягивает.
Laris
... Может потому что всю историю написал датчанин, через века её переработал француз (вернее наваррец) и уж потом готовое зарифмовал некий англичанин...)))
Аха-ха! Какой вы умный))) Народные сказки возьмите, там одни и теже сюжеты у всех народов найдете,....ну и прчем же тут датчане?
Ивлев Игорь (Санкт-Петербург) 02.12.2018 - 05:59:04
Ребята, с Вами не соскучишься.
Александр(Липецк) (Липецк)
Весь мой пыл был направлен против высказывания, что Смоктуновскому далеко до Джейкоби. Тут я не могу согласится и всех так говорящих, датчане ли они, наши ли, пошлю на ... ликвидацию безграмотности.
Вот прямо и вижу, как сидит какой нибудь американец и посылает на ... ликвидацию безграмотности "этих русских" неспособных понять, что именно Видор снял лучшую на все времена и народы экранизацию "Войны и Мира". Настолько лучшую, что даже Толстой не дотягивает.
Laris
Ну при чем же тут вообще датчане? Пьесу написал англичанин Шекспир!
Может потому что всю историю написал датчанин, через века её переработал француз (вернее наваррец) и уж потом готовое зарифмовал некий англичанин...)))
№1492 Saltia
... Потому что он объявляет себя сумасшедшим. А дядюшку он таким образом провоцирует, чтобы тот сам сознался, все должны убедиться в его злодеяниях, ну и все такое. ...
Не вижу связи. Почему за признанием Гамлета сумасшедшим обязательно должно последовать чистосердечное признание Клавдия?
№1492 Saltia
... Не пойму, вы в рамках школьной программы Шекспира изучаете?
№1474 Фря
... Сейчас пересмотрела сцену королевы и Гамлета перед смертью Полония. Гамлет называет-таки дядю убийцей и скотом, но не уточняет, почему. Королева считает, что всё это плод его больного воображения.
Потому что он объявляет себя сумасшедшим. А дядюшку он таким образом провоцирует, чтобы тот сам сознался, все должны убедиться в его злодеяниях, ну и все такое.
Не пойму, вы в рамках школьной программы Шекспира изучаете?
№1476 нвч по-прежнему
... Не могу с Вами согласиться в данном случае. Когда мы смотрим экранизации иностранцами нашей классики и видим даже в самых добросовестных вещах огрехи, то это считается справедливым. Но когда датчане высказывают свое мнение о наших экранизациях их классики, то почему это надо считать ахинеей?
Мысль предельно здравая, только датчане никакого отношения не имеют к "Гамлету" - это произведение чисто английское.
№1487 Фря
... Кстати, есть версия, выдвинутая англичанами, что шекспировские "итальянские" произведения написаны не им.
Всё написано не им ))) Шакеспеар был малообразованным торгашом и еле подписываться умел )))) За него писало минимум три автора - Марло один из них ))))
№1482 Andrew
№ 1479 Laris
... Может быть оксфордские шекспироведы сделали очередное "сенсационное" открытие - Гамлета написал не Шекспир, а Г.Х.Андерсен?
Кстати, есть версия, выдвинутая англичанами, что шекспировские "итальянские" произведения написаны не им. Смотрела не так давно передачу на эту тему, и там довольно убедительно это аргументировалось. Один из аргументов: Шекспир никогда в Италии не был. Хотя аргумент довольно слабый.
отзывы
... Пьеса называется "Трагическая история О Гамлете, принце Датском"
Летопись известна, это многотомное творение датчанина Самсона Грамматика, созданию пьесы Шекспира предшествовало не сохранившееся произведение (не летопись) Т.Кида о Гамлете. Но также есть версия, что оба автора - Кид и Шекспир - использовали более ранние художественные произведения.
...И хорошо, допустим, что датчане имеют какое-то изначальное отношение к истории, плюс действие происходит в Дании, но ведь то была всего лишь история датского летописца, а не художественное произведение. Та летопись никому не известна, и вряд ли она осмысливала эту историю в общечеловеческом смысле, а это сделал именно "некий англичанин".
... Эта шекспировская история могла произойти где угодно, а не только в Эльсиноре).
Летопись известна, это многотомное творение датчанина Саксона Грамматика, созданию пьесы Шекспира предшествовало не сохранившееся произведение (не летопись) Т.Кида о Гамлете. Но также есть версия, что оба автора - Кид и Шекспир - использовали более ранние художественные произведения.
Начала смотреть "Гамлета" BBC с Вашим сэром Джейкоби. Нет, увы, не впечатляет. Музыки такой потрясающе трагичной нет, какая-то какофония. Призрак отца идет бодренькой такой походкой, говорит скороговоркой. Не то, что у нас – идет медленно на возвышении по крепостной стене, плащ развевается, говорит медленно, глухим низким голосом, прямо пробирает. А перед этим наш Гамлет стоит на ветру, объятый бурей, наверное, как и положено перед появлением призрака, аж лошади испужались и побежали из загона (в общем, зритель чтоб не расслаблялся)). Декорации у них это какая-то пустыня, действие будто "нигде", нет соседства (и противопоставления) моря как свободной стихии с огромным угрюмым замком как воплощением несвободы и зла (три с половиной часа этого фильма BBC не вынести мне, но в некоторых ключевых сценах ничего такого не увидела). Цветное изображение против нашего черно-белого. Скучно. Датчане пусть нам молча завидуют.
В общем Смоктуновскому до Джейкоби (а равно как и всей козинцевской постановке до фильма ВВС) как до самых дальних звёзд:))) Это не я, это датчане сказали...)))
Зато у нас всё Достоевским измеряется.
Смоктуновский все равно князя Мышкина играет, хорошо конечно только как-то мелковат Мышкин для принца датского, на мой взгляд
...
Это вам сам хамлет сказал? )))))
Ребята, с Вами не соскучишься.
Александр(Липецк) (Липецк)
... Вот прямо и вижу, как сидит какой нибудь американец и посылает на ... ликвидацию безграмотности "этих русских" неспособных понять, что именно Видор снял лучшую на все времена и народы экранизацию "Войны и Мира". Настолько лучшую, что даже Толстой не дотягивает.
Laris
... Может потому что всю историю написал датчанин, через века её переработал француз (вернее наваррец) и уж потом готовое зарифмовал некий англичанин...)))
Александр(Липецк) (Липецк)
Laris
... Потому что он объявляет себя сумасшедшим. А дядюшку он таким образом провоцирует, чтобы тот сам сознался, все должны убедиться в его злодеяниях, ну и все такое. ...
... Не пойму, вы в рамках школьной программы Шекспира изучаете?
... Сейчас пересмотрела сцену королевы и Гамлета перед смертью Полония. Гамлет называет-таки дядю убийцей и скотом, но не уточняет, почему. Королева считает, что всё это плод его больного воображения.
Не пойму, вы в рамках школьной программы Шекспира изучаете?
№ 1487 Фря (Москва) ...
Кстати, есть версия, что бермудский многогранник незакрытый пуп земли.
... ...
... ... .
... ...
Диагноз товарища Саахова подтверждается...
... Не могу с Вами согласиться в данном случае. Когда мы смотрим экранизации иностранцами нашей классики и видим даже в самых добросовестных вещах огрехи, то это считается справедливым. Но когда датчане высказывают свое мнение о наших экранизациях их классики, то почему это надо считать ахинеей?
Кстати, есть версия, выдвинутая англичанами, что шекспировские "итальянские" произведения написаны не им.
Кстати, есть версия, что бермудский многогранник незакрытый пуп земли.
Диагноз товарища Саахова подтверждается...
... Кстати, есть версия, выдвинутая англичанами, что шекспировские "итальянские" произведения написаны не им.
№ 1479 Laris
... Может быть оксфордские шекспироведы сделали очередное "сенсационное" открытие - Гамлета написал не Шекспир, а Г.Х.Андерсен?