нвч по-прежнему (Красноярск) 25.02.2018 - 12:20:09
№726 Андрей Ляпчев
... Конечно, не о всех. Но это очень типично и не только для революционеров...
Помните фильм "Рафферти"? Там заглавный персонаж, мерзавец, ради карьеры придавший всех, кто ему был близок, вспоминает себя в молодости: "Хороший парень был. Чистый."
Это он сам о себе говорит. Чистый, потому что еще не успел испачкаться. Но внутри, видимо, стержня не было. Помните, Полипов "Вечном зове" тоже в юности
в революционеры рвался. И что из него получилось?
нвч по-прежнему (Красноярск) 25.02.2018 - 11:06:19
№720 Андрей Ляпчев
... Николай Александрович Бердяев в конце жизни высказал такую мысль:
"У меня в результате испытаний выработалось очень горькое чувство истории. Оно более всего питается наблюдениями над жизнью общества, но также и чтением книг по истории. Периодически являются люди, которые с большим подъемом поют: «От ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови, уведи меня в стан умирающих за великое дело любви». И уходят, несут страшные жертвы, отдают свою жизнь. Но вот они побеждают и торжествуют. И тогда они очень быстро превращаются в «ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови». И тогда являются новые люди, которые хотят уйти в «стан умирающих». И так без конца совершается трагикомедия истории. Только Царство Божье стоит над этим."
Так можно сказать не о всех. Были люди, которые не выдерживали "испытание" бытом, мирной , спокойной жизнью ( хотя , какой может быть покой, если работать по-настоящему?). А может быть они "внутри" такими и были - ненастоящими? И подлинная их сущность проявилась именно в повседневном быту?
№720 Андрей Ляпчев
... Николай Александрович Бердяев в конце жизни высказал такую мысль:
"У меня в результате испытаний выработалось очень горькое чувство истории. Оно более всего питается наблюдениями над жизнью общества, но также и чтением книг по истории. Периодически являются люди, которые с большим подъемом поют: «От ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови, уведи меня в стан умирающих за великое дело любви». И уходят, несут страшные жертвы, отдают свою жизнь. Но вот они побеждают и торжествуют. И тогда они очень быстро превращаются в «ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови». И тогда являются новые люди, которые хотят уйти в «стан умирающих». И так без конца совершается трагикомедия истории. ..."
Вполне возможно, что Бабичев из идейного большевика превратился в праздноболтающего.
Но всё равно надо было другого актёра взять. Этот некрасивый какой-то.
№718 Night Owl
Лялечка померла и похоронена. Мир ее праху.
Прах - он и есть прах.
Будет ли мир душе? А душа у Лялечки - паршивая...
Древние римляне говорили: "О мёртвых или хорошо, или ничего, кроме правды". Так о Лялечке ничего хорошего не скажешь.
№716 Elena Kom
... Мне кажется, и я уже писала об этом, что на роль Бабичева взяли неподходящего актёра. Не мог такой Ольге понравиться. Он должен быть настоящим коммунистом.
Николай Александрович Бердяев в конце жизни высказал такую мысль:
"У меня в результате испытаний выработалось очень горькое чувство истории. Оно более всего питается наблюдениями над жизнью общества, но также и чтением книг по истории. Периодически являются люди, которые с большим подъемом поют: «От ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови, уведи меня в стан умирающих за великое дело любви». И уходят, несут страшные жертвы, отдают свою жизнь. Но вот они побеждают и торжествуют. И тогда они очень быстро превращаются в «ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови». И тогда являются новые люди, которые хотят уйти в «стан умирающих». И так без конца совершается трагикомедия истории. Только Царство Божье стоит над этим."
№715 Андрей Ляпчев
... Может быть и так. Хотя ИМХО Бабичев - лицемерие и перерожденец.
Мне кажется, и я уже писала об этом, что на роль Бабичева взяли неподходящего актёра. Не мог такой Ольге понравиться. Он должен быть настоящим коммунистом.
№713 Критиканша
...А мы не знаем, где живёт Бабичев.Может, он, как скромный большевик,живёт по-спартански в общежитии для героев Гражданской войны или в одной квартире с родственниками, он не хотел себе отдельного жилья на одного, a вот завел молодую жену и попросит себе квартиру.
Может быть и так. Хотя ИМХО Бабичев - лицемер и перерожденец.
№713 Критиканша
Опять Елена Ком. выдумывает про то, что у Лялечки липовая бумажка? Я ей уже давно советовала прочитать первоисточник.
Вы лучше процитируйте нам первоисточник, чтобы мы тут не гадали.
Но что б там ни было в первоисточнике, а фильм может значительно отличаться от книги, и в фильме я вижу, что пара Бабичев и Ляля не женаты.
Кстати, о бумажке. Я не знаю, имеет ли водяные знаки свидетельство о браке в наше время, не знаю, имело ли оно в то время. Мне кажется, что нет. Это могла быть простая справка из ЗАГСа. Ляля запросто могла отпечатать такую же. Будут там соседи печать разглядывать?
Если же бумага из ЗАГСа всё-таки имела водяные знаки, то Ляля могла сказать соседям, что по какой-то причине им выдали временное удостоверение или ещё что-нибудь придумать.
В любом случае мы не видим счастливую пару молодожёнов, а видим двух чужих друг другу людей в размолвке.
Но женаты они или нет - это в конце концов не так важно. Важно то, что Бабичев раскусил Лялю, понял, что дальнейшая связь с нею - это гибель для него. И если они и женаты, то в ближайшем будущем всё равно разведутся. После суда над Зотовой уж точно.
Опять Елена Ком. выдумывает про то, что у Лялечки липовая бумажка? Я ей уже давно советовала прочитать первоисточник. Неужели все сомневаются в способностях Лялечки женить на себе закалённого в боях коммуниста. Женит и ещё не одного. Она расписалась с ним в ЗАГСе, хотя она и все старорежимные соседи предпочитают церковный брак гражданскому. Только странно почему она живёт в этой квартире. А мы не знаем, где живёт Бабичев.Может, он, как скромный большевик,живёт по-спартански в общежитии для героев Гражданской войны или в одной квартире с родственниками, он не хотел себе отдельного жилья на одного, a вот завел молодую жену и попросит себе квартиру.
№706 Маргарита Джиганская
... Кому надо, тот поймет. А насчет "удостоверения из ЗАГСа", эту бумагу видели все соседи, а они мытые-перемытые, из не обдуришь. И что же, Ляля подделала водяные знаки, подпись и печать? ЗАЧЕМ? Если это неправда, это выяснится очень быстро, все будут знать, что она подделала гос.документ. Дойдет до Бабичева, что его женили в липовой бумаге. И что дальше? По-моему, очевидно, что бумага подлинная, вот поэтому Ляля и ведет себя так нагло.
Вопрос второстепенный, но довольно интересный...
"Фактическая бумажка" или "липа"?
В пользу "липы" есть одно косвенное свидетельство. Зачем Лялечке при высокопоставленным муже оставаться в комуналке? Зашла вещички забрать? Так это вместе с шофером, которому новоиспеченный муж дал указание...
И почему "фактическая бумажка" должна у Лялечки на руках быть, а не у мужа храниться?
ИМХО вопрос открытый и окончательного ответа нет.
№706 Маргарита Джиганская
... А насчет "удостоверения из ЗАГСа", эту бумагу видели все соседи ... Если это неправда, это выяснится очень быстро
Я думаю, Ляля рассуждала примерно так. Сейчас покажу им липовую бумажку, а если мне всё-таки не удастся Бабичева на себе женить, то скажу потом, что мы развелись.
Я ещё раз повторю, что если бы Ляля с Бабичевым поженились, то он обязательно сказал бы об этом Ольге, Ляля обязательно сказала бы об этом соседям и всему миру и переехала бы к мужу.
Кстати, когда соседка спросила, оформили ли они с Бабичевым свои взаимоотношения, то Ляля не сразу ответила. С чего бы это?
отзывы
... Конечно, не о всех. Но это очень типично и не только для революционеров...
Помните фильм "Рафферти"? Там заглавный персонаж, мерзавец, ради карьеры придавший всех, кто ему был близок, вспоминает себя в молодости: "Хороший парень был. Чистый."
в революционеры рвался. И что из него получилось?
Лялечка померла и похоронена. Мир ее праху.
... Николай Александрович Бердяев в конце жизни высказал такую мысль:
"У меня в результате испытаний выработалось очень горькое чувство истории. Оно более всего питается наблюдениями над жизнью общества, но также и чтением книг по истории. Периодически являются люди, которые с большим подъемом поют: «От ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови, уведи меня в стан умирающих за великое дело любви». И уходят, несут страшные жертвы, отдают свою жизнь. Но вот они побеждают и торжествуют. И тогда они очень быстро превращаются в «ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови». И тогда являются новые люди, которые хотят уйти в «стан умирающих». И так без конца совершается трагикомедия истории. Только Царство Божье стоит над этим."
... Николай Александрович Бердяев в конце жизни высказал такую мысль:
"У меня в результате испытаний выработалось очень горькое чувство истории. Оно более всего питается наблюдениями над жизнью общества, но также и чтением книг по истории. Периодически являются люди, которые с большим подъемом поют: «От ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови, уведи меня в стан умирающих за великое дело любви». И уходят, несут страшные жертвы, отдают свою жизнь. Но вот они побеждают и торжествуют. И тогда они очень быстро превращаются в «ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови». И тогда являются новые люди, которые хотят уйти в «стан умирающих». И так без конца совершается трагикомедия истории. ..."
Но всё равно надо было другого актёра взять. Этот некрасивый какой-то.
Лялечка померла и похоронена. Мир ее праху.
Будет ли мир душе? А душа у Лялечки - паршивая...
Древние римляне говорили: "О мёртвых или хорошо, или ничего, кроме правды". Так о Лялечке ничего хорошего не скажешь.
... Мне кажется, и я уже писала об этом, что на роль Бабичева взяли неподходящего актёра. Не мог такой Ольге понравиться. Он должен быть настоящим коммунистом.
"У меня в результате испытаний выработалось очень горькое чувство истории. Оно более всего питается наблюдениями над жизнью общества, но также и чтением книг по истории. Периодически являются люди, которые с большим подъемом поют: «От ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови, уведи меня в стан умирающих за великое дело любви». И уходят, несут страшные жертвы, отдают свою жизнь. Но вот они побеждают и торжествуют. И тогда они очень быстро превращаются в «ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови». И тогда являются новые люди, которые хотят уйти в «стан умирающих». И так без конца совершается трагикомедия истории. Только Царство Божье стоит над этим."
... И если они и женаты, то в ближайшем будущем всё равно разведутся. После суда над Зотовой уж точно.
... Может быть и так. Хотя ИМХО Бабичев - лицемерие и перерожденец.
...А мы не знаем, где живёт Бабичев.Может, он, как скромный большевик,живёт по-спартански в общежитии для героев Гражданской войны или в одной квартире с родственниками, он не хотел себе отдельного жилья на одного, a вот завел молодую жену и попросит себе квартиру.
Опять Елена Ком. выдумывает про то, что у Лялечки липовая бумажка? Я ей уже давно советовала прочитать первоисточник.
Но что б там ни было в первоисточнике, а фильм может значительно отличаться от книги, и в фильме я вижу, что пара Бабичев и Ляля не женаты.
Кстати, о бумажке. Я не знаю, имеет ли водяные знаки свидетельство о браке в наше время, не знаю, имело ли оно в то время. Мне кажется, что нет. Это могла быть простая справка из ЗАГСа. Ляля запросто могла отпечатать такую же. Будут там соседи печать разглядывать?
Если же бумага из ЗАГСа всё-таки имела водяные знаки, то Ляля могла сказать соседям, что по какой-то причине им выдали временное удостоверение или ещё что-нибудь придумать.
В любом случае мы не видим счастливую пару молодожёнов, а видим двух чужих друг другу людей в размолвке.
Но женаты они или нет - это в конце концов не так важно. Важно то, что Бабичев раскусил Лялю, понял, что дальнейшая связь с нею - это гибель для него. И если они и женаты, то в ближайшем будущем всё равно разведутся. После суда над Зотовой уж точно.
... Кому надо, тот поймет. А насчет "удостоверения из ЗАГСа", эту бумагу видели все соседи, а они мытые-перемытые, из не обдуришь. И что же, Ляля подделала водяные знаки, подпись и печать? ЗАЧЕМ? Если это неправда, это выяснится очень быстро, все будут знать, что она подделала гос.документ. Дойдет до Бабичева, что его женили в липовой бумаге. И что дальше? По-моему, очевидно, что бумага подлинная, вот поэтому Ляля и ведет себя так нагло.
"Фактическая бумажка" или "липа"?
В пользу "липы" есть одно косвенное свидетельство. Зачем Лялечке при высокопоставленным муже оставаться в комуналке? Зашла вещички забрать? Так это вместе с шофером, которому новоиспеченный муж дал указание...
И почему "фактическая бумажка" должна у Лялечки на руках быть, а не у мужа храниться?
ИМХО вопрос открытый и окончательного ответа нет.
... А насчет "удостоверения из ЗАГСа", эту бумагу видели все соседи ... Если это неправда, это выяснится очень быстро
Я ещё раз повторю, что если бы Ляля с Бабичевым поженились, то он обязательно сказал бы об этом Ольге, Ляля обязательно сказала бы об этом соседям и всему миру и переехала бы к мужу.
Кстати, когда соседка спросила, оформили ли они с Бабичевым свои взаимоотношения, то Ляля не сразу ответила. С чего бы это?