Э, нет, Петропавла речь вел о всей этой франШИЗЕ, но наконец мы друг друга поняли :):)
А в Бригаде все сложно, наверно поэтому половина зрителей критикует, другая половина хвалит. Поверьте, в моем окружении многие такого же мнения о Бригаде, как вы. Тут от человека зависит, как он воспринимает данный сериал. Я воспринимают так и вижу мораль,если другие считают иначе, то пожалуйста.
№804 Инкогнито1.
Какой там урок добрым молодцам, если по несколько лет эту чуфню снимали, культивируя основных героев, сняв потом о них отдельные фильмы?
Ну, насчет отдельных фильмов, то есть фильма, тут вы правы. Но вы же в предыдущем посте о "глухариках" писали, а "Глухарь" и "Карпов" - это разные фильмы. Хотя ладно, по большому счету вы правы.
А Бригада законченная история с печальным концом, который собственно, напрашивался. Все получили то, чего заслуживали .
А тут мы опять вернулись к началу :)))) Печальный конец - несомненно, но опять вынуждена повторить свой тезис: "печальный" не означает автоматом "заслуженный", а процесс "заслуживания" не показан совсем, поэтому "печальный" читается, а "заслуженный" - нет.
Инкогнито, я хочу еще раз обратить ваше внимание, что мы обсуждаем фильм, художественное произведение, а не жизнь, и говорим об образах и постановке, а не о законах жизни.
Какой там урок добрым молодцам, если по несколько лет эту чуфню снимали, культивируя основных героев, сняв потом о них отдельные фильмы?
А Бригада законченная история с печальным концом, который собственно, напрашивался. Все получили то, чего заслуживали .
№ 801 Инкогнито1.
А взрослому зрителю и не надо разжевывать, он сам способен к анализу и сделать выводы верные.
Ложные посылы глухарики создают своей безнравственностью , а Бригада добрым молодцам урок :):):)
В финале Глухаря все герои оказываются у разбитого корыта: Глухарь разочаровывается в профессии, уходит из милиции и расстается с любимой женщиной, Зимина не получает долгожданную должность судьи и остается в находящемся на грани краха отделе, Коля Тарасов - тоже разочарование и уход из милиции, Антошин лишился семьи, Карпов вообще в дурку загремел.
По-вашей логике - добрым молодцам урок и никаких ложных посылов, ведь взрослые люди способны к анализу и верным выводам.
№799 Петропавла
Вот это мне не нравится. Понимаете, нам показывают следствия, но не показывают причину, а это уже создает ложный посыл.
А взрослому зрителю и не надо разжевывать, он сам способен к анализу и сделать выводы верные.
Ложные посылы глухарики создают своей безнравственностью , а Бригада добрым молодцам урок :):):)
Неужто, Петропавла, мы наконец-то согласились? ))))
В общем, подводя итог, в этом жанре о 90-х для меня существуют Сидихин, Тальков ("За последней чертой") и Певцов, Дроздова, Серебряков ("Бандитский Петербург: Адвокат"). Этим ребятам я верю, в отличие от артистов из "Бригады" (исключение - Вдовиченков). Хотя повторюсь, что в художественном плане "Бригада" отменно снята и музыкальное сопровождение довольно-таки сильное, но никогда не любил этот фильм, хотя отдельные эпизоды иногда можно пересмотреть или музыку оттуда послушать. При случае может даже весь сериал пересмотрю, когда по ТВ если покажут.
О всяких там "глухарях" я всё сказал, ни один российский сериал столько вреда обществу не нанёс, как эти поделки. А что до Куликова, это, видимо, проблема самого сценариста. Есть такие люди, которые кругом одних уродов видят. Но раскрывать это и награждать их эпитетами не буду, а то вдруг мой пост удалят. ))))
№ 791 Орхан А
Согласна, что для обсуждения Куликова это не совсем подходящее место, поэтому в заключение только добавлю, что на мой взгляд прием, которым пользуется Куликов, его единственная идея, которую он эксплуатирует - это идея разрушения. Он не обеляет зло, он просто все низводит до уровня зла, у него нет добра и света - в этом его проблема. Он утверждает, что добро - это видимость, фальшивка, и если копнуть поглубже, то все уроды. Именно поэтому явно отрицательные герои у него вызывают большую симпатию, чем якобы положительные, потому что последние - сплошь лицемеры, а его злодеи по крайней мере честны. В общем, Куликов - шулер от кино.
№ 792 Инкогнито1.
Разве это романтика, что Саша и Оля находят гранату перед первой брачной ночью? Иль то, что мать Саши умерла после покушения на оного? Иль во время родов жены они парились в Бутырке? Это для вас всех собравшихся романтизация?
Где у меня хоть слово про романтику? Я про образы героев говорю, а не про романтику бандитской жизни. Я говорю, что они показаны больше жертвами внешних злых сил, а не виновниками всех своих - и не только своих - бед. Я не отрицаю всех их несчастий в сериале, только вот несчастья их показывают, а преступления - нет. Вот это мне не нравится. Понимаете, нам показывают следствия, но не показывают причину, а это уже создает ложный посыл.
Да и я еще раз повторю сравнивать Бригаду и Глухаря с Карповым будут только те кто ничего не смыслит в кино, Бригада лучше, а Глухарь с Карповым бред, там персонажи то нормальные, то хорошие, а в Бригаде четко видно это.
Ну Петропавла если для для вас Карпов симпатия, то все ясно, в сериале то он плохой, то хороший, намолотили бред с этими сериалами, это только молодежи нравится и все.
Дорогие мои собеседники, внимательно читайте посты. Где хоть раз я оправдал их? Для меня напротив они тоже были гнидами и нет им никакого прощения, и жалеть их будет тока дурак иль на худой конец подросток какой-нить.
Но это не отменяет мое высказывание о том, что мораль здесь есть , а она именно в том, что за все нехорошие деяния нужно отвечать.
к № 795
Ну слова отца Космоса и что...?
Разве услышав эти слова что-то бы поменялось в жизни героев. Нет и нет. Они как были мразью по нарастающей, так ею и остались. И если в начале фильма у них действительно была дружба, то в конце она переросла в банальное "Брат", т.е. "Браток" и не каким благородством там уже и не пахло.
Главарь - братва и логичный конец. Только Белого тоже грохнуть надо было за компанию. А то божий суд свершился не над всеми.
Мораль там проста как мир. Вы видно кроме беспредельщиков и отморозков ничего другое не увидели, и слова отца Космоса наверно тоже пропустили мимо ушей. В Бумере видно вы тоже тока отморозков видите и ничего другое?
Да какая в этом фильме может быть положительная мораль? Идеализация отморозков и беспредельщиков на фоне дворовой дружбы,любви и борьбы с каким-то деятелем из властных структур. Герои фильма-заурядные бандиты,которые прикрываются красивыми словами о благородстве.
А из чего следует эта мораль? Просто из факта смерти героев, пусть даже насильственной и преждевременной?
Из того, что герой лишился всего и вынужден скрываться. Вы все нарочно как будто видите те стороны, которые вам выгодны для того, чтобы очернить сериал , а тут все сложнее. Разве это романтика, что Саша и Оля находят гранату перед первой брачной ночью? Иль то, что мать Саши умерла после покушения на оного? Иль во время родов жены они парились в Бутырке? Это для вас всех собравшихся романтизация? Печально, что наш народ эти моменты не заметил и не понял, что до нас ими , т.е. перечисленными сценами хотели донести.
отзывы
А в Бригаде все сложно, наверно поэтому половина зрителей критикует, другая половина хвалит. Поверьте, в моем окружении многие такого же мнения о Бригаде, как вы. Тут от человека зависит, как он воспринимает данный сериал. Я воспринимают так и вижу мораль,если другие считают иначе, то пожалуйста.
Какой там урок добрым молодцам, если по несколько лет эту чуфню снимали, культивируя основных героев, сняв потом о них отдельные фильмы?
Инкогнито, я хочу еще раз обратить ваше внимание, что мы обсуждаем фильм, художественное произведение, а не жизнь, и говорим об образах и постановке, а не о законах жизни.
А Бригада законченная история с печальным концом, который собственно, напрашивался. Все получили то, чего заслуживали .
А взрослому зрителю и не надо разжевывать, он сам способен к анализу и сделать выводы верные.
Ложные посылы глухарики создают своей безнравственностью , а Бригада добрым молодцам урок :):):)
По-вашей логике - добрым молодцам урок и никаких ложных посылов, ведь взрослые люди способны к анализу и верным выводам.
Вот это мне не нравится. Понимаете, нам показывают следствия, но не показывают причину, а это уже создает ложный посыл.
Ложные посылы глухарики создают своей безнравственностью , а Бригада добрым молодцам урок :):):)
В общем, подводя итог, в этом жанре о 90-х для меня существуют Сидихин, Тальков ("За последней чертой") и Певцов, Дроздова, Серебряков ("Бандитский Петербург: Адвокат"). Этим ребятам я верю, в отличие от артистов из "Бригады" (исключение - Вдовиченков). Хотя повторюсь, что в художественном плане "Бригада" отменно снята и музыкальное сопровождение довольно-таки сильное, но никогда не любил этот фильм, хотя отдельные эпизоды иногда можно пересмотреть или музыку оттуда послушать. При случае может даже весь сериал пересмотрю, когда по ТВ если покажут.
О всяких там "глухарях" я всё сказал, ни один российский сериал столько вреда обществу не нанёс, как эти поделки. А что до Куликова, это, видимо, проблема самого сценариста. Есть такие люди, которые кругом одних уродов видят. Но раскрывать это и награждать их эпитетами не буду, а то вдруг мой пост удалят. ))))
Согласна, что для обсуждения Куликова это не совсем подходящее место, поэтому в заключение только добавлю, что на мой взгляд прием, которым пользуется Куликов, его единственная идея, которую он эксплуатирует - это идея разрушения. Он не обеляет зло, он просто все низводит до уровня зла, у него нет добра и света - в этом его проблема. Он утверждает, что добро - это видимость, фальшивка, и если копнуть поглубже, то все уроды. Именно поэтому явно отрицательные герои у него вызывают большую симпатию, чем якобы положительные, потому что последние - сплошь лицемеры, а его злодеи по крайней мере честны. В общем, Куликов - шулер от кино.
Разве это романтика, что Саша и Оля находят гранату перед первой брачной ночью? Иль то, что мать Саши умерла после покушения на оного? Иль во время родов жены они парились в Бутырке? Это для вас всех собравшихся романтизация?
Но это не отменяет мое высказывание о том, что мораль здесь есть , а она именно в том, что за все нехорошие деяния нужно отвечать.
Ну слова отца Космоса и что...?
Разве услышав эти слова что-то бы поменялось в жизни героев. Нет и нет. Они как были мразью по нарастающей, так ею и остались. И если в начале фильма у них действительно была дружба, то в конце она переросла в банальное "Брат", т.е. "Браток" и не каким благородством там уже и не пахло.
Главарь - братва и логичный конец. Только Белого тоже грохнуть надо было за компанию. А то божий суд свершился не над всеми.
А из чего следует эта мораль? Просто из факта смерти героев, пусть даже насильственной и преждевременной?