№31 Анька Пулеметчица.
Надежда же почти в дочери годилась своему мужу, разве она не могла отдавать себе отчёт, что во многих вещах её муж должен быть прав и не потому, что он умнее, а в силу возраста, жизненного опыта. Она должна была бы быть более снисходительнее, спокойнее, а не гнуть напролом свои взгляды, считая их неоспоримо верными. К тому же она не могла разбираться в политике как он, в силу возраста, в силу того, что была молоденькой женщиной и не знала людей так, как ИВ, он пережил гораздо больше, чем она.
И никакому мужчине никогда не понравится, что его жена защищает тех, кто является для него врагами,
в силу наивности и молодости Надежда не понимала, что не расправься её муж с ними, они бы расправились с ним,
да ещё и с ней, и её семьей, их детьми. Сталин вполне справедливо считал, что любящая жена должна быть на стороне мужа, тем более, что жена его была, можно сказать, ребенком по сравнению с ним, значит тем более понимать должна, что её муж прав, никакому мужчине не понравится, что его молоденькая жена считает себя вправе оспаривать его решение, мнение, продиктованное жизненным опытом.
Аллилуева сама виновата в своей участи. Даже её родственники, дочь её старшего брата Кира впоследствии вспоминали, что она очень гордой, строптивой была, любящая отстаивать свою т.з., и что ИВ не был виноват в её смерти.И сказано это было много лет спустя после сталинской эпохи.
№10 Ромаше4ка
... И характер у Надежды Аллилуевой, по моему, был совсем не такой, как показан в фильме.
Об этом говорят многие воспоминания очевидцев и даже воспоминания самой Светланы Аллилуевой,
а также подруг Надежды, то есть тех, кто действительно знал вторую жену Сталина.
№33 Артур7555
...принуждение Сталиным своей жены к абортам не подтверждено.
Возможно Аллилуева под влиянием "друзей" из числа "заклятых соратников" Сталина,
желала этих абортов сама с формулировкой : "Не желаю рожать от чудовища". Такое встречается и в наши дни.
Сталин был страшным человеком, согласен, но в этом фильме
показан такой бред, что с реальной жизнью ничего общего не имеет.
...считают его самым умным. Даже Марья Ильинична как-то сказала:
«После Владимира Ильича самый умный — Сталин», а ведь она его терпеть не может.
— Обрати внимание: в разных краях облик Иосифа Виссарионовича несколько меняется.
Я была в Казахстане, там он здорово смахивает на казаха,
здесь — на рабочего, такой же худой и изможденный.
Больше всего он похож на себя, я думаю, в Москве...
Сам неоднократно наблюдал этот эффект на Брежневе)) в Казахстане
****
Годится как иллюстрация видения режиссёром той эпохи... его взгляд...
Киношники добавили к книге:
Царицын;
22 одинаковых кителя(в книге один штопали-перештопали);
Истеричка бьёт по щекам Сталина(( ага, щазззз...
- Твоя мать никому не отказывала - Ненавижу! - жуткая цыганщина((
Но есть и подтверждение того, что история развивается по спирали:
- Ну не может быть виноват во всём один человек...
Его окружение, прихлебатели... это они всё от него скрывают ((
№19 Виктор 44
... - И не могу понять: как относиться к нему?
Вроде бы, стараешься воспринимать всерьёз... - Но тут возникает Сванидзе... Хм...
В завершение - это идиотическое исполнение "Очаровательных глазок"... Хм...
Этому Гарику уже, слава Богу, лет, наверное, за пятьдесят...
"Ну если этот-то, - думаешь. - не совсем как-бы "в себе", то как же те, кто создавал этот фильм?
Они издёвку какую-то готовили? Гротеск? Или они всерьёз так вот всё это и воспринимают?"...
Дело не в "политических разногласиях", а в серьёзности подхода к такой теме...
Есть что-то шизоидное в этом фильме, по-моему....
Типа, уже и наплевать в открытую нельзя - так мы вам всем сто фиг в кармане покажем!..
Да-да, Сванидзе в роли... Сванидзе(( отбор проводили по фамилиям?
Лейтмотив - «Очаровательные глазки» - «Мне ненавидеть тебя надо, а я, безумная, люблю».
На мой взгляд - это версия событий в стиле «Жестокого романса».
Причём - очень однобокая. Соответственно, кренится и вся конструкция((
№29 Тимофей55
...ввиду того, что показывались реальные исторические личности, хорошей игры мало,
нужна хоть какая то историческая объективность. В этом фильме её не было.
Никогда в жизни истеричное быдло не поднимется к такой власти, а именно тупым,
невоспитанным, подверженным эмоциям человеком был показан нам Сталин.
Такое ощущение, что цель фильма просто облить его грязью. Я не оправдываю его, но...
...не было многого другого, показанного нам в этом фильме...
- Иосиф найдёт тебя везде… и накажет....
... так и ты, где бы ни находилась — будешь находиться в руках Иосифа.
Он тебя не отпустит, он любит тебя, несмотря на всякие там завихрения.
№10 Ромаше4ка
...сценарий - подкачал.
Не думаю, что этот фильм может претендовать на звание исторического. Многие факты явно искажены.
И вообще фильм снят не по историческим фактам, а по мифам, легендам и сплетням.
— У Надежды Константиновны мать была замечательной кулинаркой.
Старик не устоял перед пирогами и пышками… Любит вкусно поесть...
№11 А.Ю.
Что касается достоверности,
то романы-версии Ольги Трифоновой всегда были достаточно пристрастными и спорными.
№31 Анька Пулеметчица.
...В фильме такое поведение показано для пущего кинематографического эффекту, чтобы интереснее смотреть было. Следует учесть также и то, что этот фильм снят по повести Трифоновой, вдове известного сов.писателя, у которой родители были репрессированы при Сталине и это многое объясняет, почему Сталин здесь такой, короче она сделала всё, чтобы читатель возненавидел его,
в фильме далеко не всё отражено, что в книге.
...У Трифоновой вообще очень однобокий взгляд, а посему объективным и правдивым назвать его нельзя.
Надежда - бедная невинная овечка, Сталин - убийца и чудовище. Перестроечные мотивы.
Впрочем, ничего другого ожидать от Трифоновой и не приходится.
К чему понадобилось убивать Эриха? У Сталина длинные руки? Мелодраматизмъ?
Какие-то мыльные страсти (( очень в тему посещение синематографа в самом начале.
— Вот карта. Нет, вот для тебя. — Какая разница? — Эта называется «дамской», в ней нет цен, чтобы не смущать дам...
Эпизод с шалью красивый, но совсем «из другой оперы», как и вся линия Мариенбада
(прям «В прошлом году в Мариенбаде»).
Выпадает. Из сериала - тоже((
Снимать фильмы с малым бюджетом - это ничего. Но браться за такие темы с ничтожным умственным багажом, клепать дешёвку! Лучше занялись бы детективными сериалами.
Я не являюсь поклонником творчества Ольги Будиной.
Но работа в этом фильме - выше всяких похвал. Большая молодец.
Ну, и, конечно респект Мире Тодоровской и Олегу Массарыгину. Спасибо.
№31 Анька Пулеметчица.
У Трифоновой вообще очень однобокий взгляд,а посему объективным и правдивым назвать его нельзя.Надежда бедная невинная овечка,Сталин убийца и чудовище.Перестроечные мотивы.Впрочем,ничего другого ожидать от Трифоновой и не приходиться.Надежда жепочти в дочери годилась своему мужу,разве она не могла отдавать в себе отчет,что во многих вещах ее муж должен быть прав и не потому что он умнее,а в силу возраста,жизненного опыта.Она должна была бы быть более снисходительнее ,спокойнее,а не гнуть напролом свои взгляды,считая их неоспоримо верными.К тому же она не могла разбираться в политике как он,в силу возраста,в силу того что была молоденькой женщиной и не знала людей так как ИВ,он пережил гораздо больше чем она.И никакому мужчине никогда не понравиться,что его жена защищает тех,кто являеться для него врагами,в силу наивности и молодости Надежда не понимала,что не расправся ее муж с ними,они бы расправились с ним,да еще и с ней и ее семьей,их детьми.Сталин вполне справедливо считал,что любящая жена должна быть на стороне мужа,тем более что жена его была можно сказать ребенком в сравнению с ним,значит тем более понимать должна,что ее муж прав,никакому мужчине не понравиться,что его молоденькая жена считает себя вправе оспаривать его решение,мнение,продиктованное жизненным опытом.Аллилуева сама виновата в своей участи.Даже ее родственники,дочь ее старшего брата Кира впоследствии вспоминали,что она очень гордой,строптивой была,любящая отстаивать свою т.з.и что ИВ не был виноват в ее смерти.И сказано это было много лет спустя после сталинской эпохи.
Мне тоже так видится!
Артисты очень хорошо сыграли. А Ольга Будина умничка - мне очень понравилась ее игра! :)
[quote]№31 Анька Пулеметчица.
Трифонова шерстила в архивах медицинские книжки НС и Сталина.Поэтому сей факт к сожалению правда.Кроме того ИВ как любой человек,вынужденный притворяться с окружающими его людьми,скрывать свои эмоции,от которых зависело его положение,на домашних что называеться отрывался и ругань в адрес его жены вполне могла быть.
[quote]
Я являюсь кандидатом исторических наук и занимаюсь по большей части именно событиями 20 века в России и лично видел эти книжки.. Количество абортов намеренно увеличено в этом фильме. Кроме того принуждение Сталиным своей жены к абортам не подтверждено. возможно Аллилуева под влиянием "друзей" из числа "заклятых соратников" Сталина желала этих абортов сама с формулировкой : "Не желаю рожать от чудовища". Такое встречается ив наши дни. Сталин был страшным человеком, согласен, но в этом фильме показан такой бред, что с реальной жизнью ничего общего не имеет.
P.S. извините, техникой цитирования на этом сайте не владею, поэтому вышло так.
№29 Тимофей55
может сам фильм неплохо и игра актеров хороша, но ввиду того, что показывались реальные исторические личности хорошей игры мало, нужна хоть какая то историческая объективность. в этом фильме ее не было. никогда в жизни истеричное быдло не поднимется к такой власти, а именно тупым невоспитанным, подверженным эмоциям человеком был показан нам Сталин. такое ощущение, что цель фильма просто облить его грязью. я не оправдываю его, но не бросал Сталин трубку, недоговорив с Бухариным и кем бы то ни было. он бы договорил, показал благосклонность, а уж потом возможно ликвидировал. такие люди, как он не показывают свои эмоции и намерения перед всеми, как делал это показанные нам в этом фильме Сталин.
С этим я согласна.Он никогда не показывал свое истинного отношения к политическим противникам.В противном случае он бы не сокрушил их всех.В фильме такое поведени показано для пущего кинематографического эффекту,чтобы интереснее смотреть было.Следует учесть также и то ,что этот фильм снят по повести Трифоновой,вдове известного сов.писателя,у которой родители были репрессированы при Сталине и это многое объясняет,почему Сталин здесь такой,короче она сделала все чтобы читатель возненавидел его,в фильме далеко не все отражено что в книге.
не было десятков абортов и слов "бл**ь" в адрес жены при всех, а также не было многого другого, показанного нам в этом фильме...
Трифонова шерстила в архивах медицинские книжки НС и Сталина.Поэтому сей факт к сожалению правда.Кроме того ИВ как любой человек,вынужденный притворяться с окружающими его людьми,скрывать свои эмоции,от которых зависело его положение,на домашних что называеться отрывался и ругань в адрес его жены вполне могла быть.У Трифоновой вообще очень однобокий взгляд,а посему объективным и правдивым назвать его нельзя.Надежда бедная невинная овечка,Сталин убийца и чудовище.Перестроечные мотивы.Впрочем,ничего другого ожидать от Трифоновой и не приходиться.Надежда жепочти в дочери годилась своему мужу,разве она не могла отдавать в себе отчет,что во многих вещах ее муж должен быть прав и не потому что он умнее,а в силу возраста,жизненного опыта.Она должна была бы быть более снисходительнее ,спокойнее,а не гнуть напролом свои взгляды,считая их неоспоримо верными.К тому же она не могла разбираться в политике как он,в силу возраста,в силу того что была молоденькой женщиной и не знала людей так как ИВ,он пережил гораздо больше чем она.И никакому мужчине никогда не понравиться,что его жена защищает тех,кто являеться для него врагами,в силу наивности и молодости Надежда не понимала,что не расправся ее муж с ними,они бы расправились с ним,да еще и с ней и ее семьей,их детьми.Сталин вполне справедливо считал,что любящая жена должна быть на стороне мужа,тем более что жена его была можно сказать ребенком в сравнению с ним,значит тем более понимать должна,что ее муж прав,никакому мужчине не понравиться,что его молоденькая жена считает себя вправе оспаривать его решение,мнение,продиктованное жизненным опытом.Аллилуева сама виновата в своей участи.Даже ее родственники,дочь ее старшего брата Кира впоследствии вспоминали,что она очень гордой,строптивой была,любящая отстаивать свою т.з.и что ИВ не был виноват в ее смерти.И сказано это было много лет спустя после сталинской эпохи.
может сам фильм неплохо и игра актеров хороша, но ввиду того, что показывались реальные исторические личности хорошей игры мало, нужна хоть какая то историческая объективность. в этом фильме ее не было. никогда в жизни истеричное быдло не поднимется к такой власти, а именно тупым невоспитанным, подверженным эмоциям человеком был показан нам Сталин. такое ощущение, что цель фильма просто облить его грязью. я не оправдываю его, но не бросал Сталин трубку, недоговорив с Бухариным и кем бы то ни было. он бы договорил, показал благосклонность, а уж потом возможно ликвидировал. такие люди, как он не показывают свои эмоции и намерения перед всеми, как делал это показанные нам в этом фильме Сталин. не было десятков абортов и слов "бл**ь" в адрес жены при всех, а также не было многого другого, показанного нам в этом фильме...
№27 СветланаВ/Рязань
Разве речь о таком примитиве? Я возразила на утверждение, что он очень любил свою жену. Дело в уважении. Этот человек так же потребительских относился ко всем людям. И если уж так "берег" свою любимую жену, то что говорить о чужих людях в масштабе страны.
А что общего между женой и ...страной? Хороший/плохой семьянин -это не профессия, знаете ли. Хороший семьянин Николай 2 страну развалил, а плохой семьянин Иосиф Сталин страну воссоздал. Причём из руин.
Пы. Сы. Интимные вопросы нормальные люди решают за закрытой дверью, что, впрочем, даёт предвзято относящимся к ним лицам возможность сочинять стори-лавы и лавы-драмы в меру собственной испорченности и фантазии (притчу про бабушек у подъезда, надеюсь, все помнят). Сильно подозреваю, что Сталин не шёл дальше "эй, ты. пей".
Разве речь о таком примитиве? Я возразила на утверждение, что он очень любил свою жену. Дело в уважении. Этот человек так же потребительских относился ко всем людям. И если уж так "берег" свою любимую жену, то что говорить о чужих людях в масштабе страны.
"Захотел близости и плевать на все! Предохраняться? А зачем? Подумаешь," - да ведь такие вот фильмы и создаются только для того, чтобы люди начинали думать именно вот в таком ключе: Сталин плевал на жену и не хотел пользоваться презервативами! Вы бы ещё тему где-нибудь открыли: Почему И.Сталин не хотел пользоваться презервативами!... Обалдеть просто можно...
Да уж, еще как любил! Извините меня за женский взгляд, но относился к своей жене он совершенно потребительски! Захотел близости и плевать на все! Предохраняться? А зачем? Подумаешь, что для жены это просто вопрос жизни или смерти, ему же надо...
Подчеркиваю, речь идет о сериале.
отзывы
...принуждение Сталиным своей жены к абортам не подтверждено.
Возможно Аллилуева под влиянием "друзей" из числа "заклятых соратников" Сталина,
желала этих абортов сама с формулировкой : "Не желаю рожать от чудовища". Такое встречается и в наши дни.
Сталин был страшным человеком, согласен, но в этом фильме
показан такой бред, что с реальной жизнью ничего общего не имеет.
«После Владимира Ильича самый умный — Сталин», а ведь она его терпеть не может.
— Обрати внимание: в разных краях облик Иосифа Виссарионовича несколько меняется.
Я была в Казахстане, там он здорово смахивает на казаха,
здесь — на рабочего, такой же худой и изможденный.
Больше всего он похож на себя, я думаю, в Москве...
Сам неоднократно наблюдал этот эффект на Брежневе)) в Казахстане
****
Годится как иллюстрация видения режиссёром той эпохи... его взгляд...
Киношники добавили к книге:
Царицын;
22 одинаковых кителя(в книге один штопали-перештопали);
Истеричка бьёт по щекам Сталина(( ага, щазззз...
- Твоя мать никому не отказывала - Ненавижу! - жуткая цыганщина((
Но есть и подтверждение того, что история развивается по спирали:
- Ну не может быть виноват во всём один человек...
Его окружение, прихлебатели... это они всё от него скрывают ((
... - И не могу понять: как относиться к нему?
Вроде бы, стараешься воспринимать всерьёз... - Но тут возникает Сванидзе... Хм...
В завершение - это идиотическое исполнение "Очаровательных глазок"... Хм...
Этому Гарику уже, слава Богу, лет, наверное, за пятьдесят...
"Ну если этот-то, - думаешь. - не совсем как-бы "в себе", то как же те, кто создавал этот фильм?
Они издёвку какую-то готовили? Гротеск? Или они всерьёз так вот всё это и воспринимают?"...
Дело не в "политических разногласиях", а в серьёзности подхода к такой теме...
Есть что-то шизоидное в этом фильме, по-моему....
Типа, уже и наплевать в открытую нельзя - так мы вам всем сто фиг в кармане покажем!..
Лейтмотив - «Очаровательные глазки» - «Мне ненавидеть тебя надо, а я, безумная, люблю».
На мой взгляд - это версия событий в стиле «Жестокого романса».
Причём - очень однобокая. Соответственно, кренится и вся конструкция((
Какие-то мыльные страсти (( очень в тему посещение синематографа в самом начале.
— Вот карта. Нет, вот для тебя. — Какая разница? — Эта называется «дамской», в ней нет цен, чтобы не смущать дам...
Эпизод с шалью красивый, но совсем «из другой оперы», как и вся линия Мариенбада
(прям «В прошлом году в Мариенбаде»).
Выпадает. Из сериала - тоже((
Но работа в этом фильме - выше всяких похвал. Большая молодец.
Ну, и, конечно респект Мире Тодоровской и Олегу Массарыгину. Спасибо.
У Трифоновой вообще очень однобокий взгляд,а посему объективным и правдивым назвать его нельзя.Надежда бедная невинная овечка,Сталин убийца и чудовище.Перестроечные мотивы.Впрочем,ничего другого ожидать от Трифоновой и не приходиться.Надежда жепочти в дочери годилась своему мужу,разве она не могла отдавать в себе отчет,что во многих вещах ее муж должен быть прав и не потому что он умнее,а в силу возраста,жизненного опыта.Она должна была бы быть более снисходительнее ,спокойнее,а не гнуть напролом свои взгляды,считая их неоспоримо верными.К тому же она не могла разбираться в политике как он,в силу возраста,в силу того что была молоденькой женщиной и не знала людей так как ИВ,он пережил гораздо больше чем она.И никакому мужчине никогда не понравиться,что его жена защищает тех,кто являеться для него врагами,в силу наивности и молодости Надежда не понимала,что не расправся ее муж с ними,они бы расправились с ним,да еще и с ней и ее семьей,их детьми.Сталин вполне справедливо считал,что любящая жена должна быть на стороне мужа,тем более что жена его была можно сказать ребенком в сравнению с ним,значит тем более понимать должна,что ее муж прав,никакому мужчине не понравиться,что его молоденькая жена считает себя вправе оспаривать его решение,мнение,продиктованное жизненным опытом.Аллилуева сама виновата в своей участи.Даже ее родственники,дочь ее старшего брата Кира впоследствии вспоминали,что она очень гордой,строптивой была,любящая отстаивать свою т.з.и что ИВ не был виноват в ее смерти.И сказано это было много лет спустя после сталинской эпохи.
Артисты очень хорошо сыграли. А Ольга Будина умничка - мне очень понравилась ее игра! :)
Трифонова шерстила в архивах медицинские книжки НС и Сталина.Поэтому сей факт к сожалению правда.Кроме того ИВ как любой человек,вынужденный притворяться с окружающими его людьми,скрывать свои эмоции,от которых зависело его положение,на домашних что называеться отрывался и ругань в адрес его жены вполне могла быть.
[quote]
Я являюсь кандидатом исторических наук и занимаюсь по большей части именно событиями 20 века в России и лично видел эти книжки.. Количество абортов намеренно увеличено в этом фильме. Кроме того принуждение Сталиным своей жены к абортам не подтверждено. возможно Аллилуева под влиянием "друзей" из числа "заклятых соратников" Сталина желала этих абортов сама с формулировкой : "Не желаю рожать от чудовища". Такое встречается ив наши дни. Сталин был страшным человеком, согласен, но в этом фильме показан такой бред, что с реальной жизнью ничего общего не имеет.
P.S. извините, техникой цитирования на этом сайте не владею, поэтому вышло так.
может сам фильм неплохо и игра актеров хороша, но ввиду того, что показывались реальные исторические личности хорошей игры мало, нужна хоть какая то историческая объективность. в этом фильме ее не было. никогда в жизни истеричное быдло не поднимется к такой власти, а именно тупым невоспитанным, подверженным эмоциям человеком был показан нам Сталин. такое ощущение, что цель фильма просто облить его грязью. я не оправдываю его, но не бросал Сталин трубку, недоговорив с Бухариным и кем бы то ни было. он бы договорил, показал благосклонность, а уж потом возможно ликвидировал. такие люди, как он не показывают свои эмоции и намерения перед всеми, как делал это показанные нам в этом фильме Сталин.
Разве речь о таком примитиве? Я возразила на утверждение, что он очень любил свою жену. Дело в уважении. Этот человек так же потребительских относился ко всем людям. И если уж так "берег" свою любимую жену, то что говорить о чужих людях в масштабе страны.
Пы. Сы. Интимные вопросы нормальные люди решают за закрытой дверью, что, впрочем, даёт предвзято относящимся к ним лицам возможность сочинять стори-лавы и лавы-драмы в меру собственной испорченности и фантазии (притчу про бабушек у подъезда, надеюсь, все помнят). Сильно подозреваю, что Сталин не шёл дальше "эй, ты. пей".
Подчеркиваю, речь идет о сериале.