Лихие (2024)

Проблема сериала не в том что сценарист/режиссер что то выдумывают, добавляют от себя.
А в низком качестве их работы и понимания темы.
Их "замечательные" выдумки выглядят фальшиво - эти люди в то время не могли себя так вести - НЕ ВЕРЮ!

Например фильм "Слово пацана" - выдумка от и до. Но в 90% событий, или игру актеров - веришь, сценарий правдоподобен.
Например авторитет Желтый или Кащей - у них внешность обычная, никаких зверских лиц, шрамов. Обычные пацаны в свитерах. Но тем не менее ни у кого не возникло сомнения что они реальные авторитеты.
И не нужно было придумывать никаких сцен с коровами, или с кем то еще чтобы показать их авторитетность, жесткость и тп.
Или фильм "Славные парни" (про итальянскую мафию) - обычные люди... Но как то сразу веришь в то что они жестокие убийцы...
А тут... корова какая то...маразм.

А в этом сериале выдумка на выдумке...
Начали с выдумки про корову чтобы "показать мотивы, сделать акцент на киллере" - выглядит фальшиво. Не в корове дело.

Продолжили заявлениями Джема про то что работяги должны платить....
Дальше - на почти официальном мероприятии в ресторане в 90-е годы появляются стриптизерши! Фальшиво снято. Ну сделали бы просто чтобы рядом были девушки легкого поведения, одетые по моде тех лет, танцующие под хиты 90-х, выглядело бы достовернее....

После десятка объясняющих комментариев мне стала, наконец-то, понятно зачем нужна была сцена с коровой, ее глубина и суть замысла сценариста/режиссера...
Мда. Очень глубоко.
Типа чтобы "показать" жестокость главного героя, отсутствие комплексов, и показать такой же потенциал у сына...
Так, расскажите плз теперь - зачем нужна была сцена со стриптизершами в ресторане и зачем Джем говорил про то что нужно работяг тоже обложить данью?

Эти сцены тоже являются явной отсебят..., извините, глубоким замыслом сценариста и режиссера. Поскольку в реальности не было никаких стриптизерш, по крайней мере на общих сборищах, и Джем не заявлял что работяги должны платить (это очевидно как из видео на ютубе, так из книг Податева(Пуделя) про Джема, так из логических сображенией (нафига бандитам связываться с работягами? что с них взять? выхлоп нулевой, проблем море может быть + в то время фишка была в том чтобы грабить барыг, а не "простых" людей)

Уже догадываюсь что напишете - типа нужно было показать Джема и компанию "плохим" развратным и жадным ублюдком, поэтому решили на пустом месте выдумать этот "глубокий" ход (стриптизерши и дань с работяг)

Короче. Весь это выдуманный бред, начиная с коровы и кончая стриптизершами, может и является глубоким и тонким "замыслом" сценариста/режиссера, но к реальности - не имеет никакого отношения, за исключением имен главных героев.

Поэтому все это выглядит фальшиво и неприятно смотреть. Потому что это глупая выдумка.

№72 Anejo
... в сцене с коровой само убийство животного - это не акцент, а фон, чтобы показать реакцию мальчиков. Младший и мать ушли сразу, а старший остался. То есть постепенно проступают мотивы, почему он останется с отцом, и пойдет его дорогой.
Как Вы уже поняли, ППКС. :))

Ну этот задел на будущее старшего сына как раз нагляден.
Несомненно Ткачук с лихвой в образ вживется, к бабке не ходи.

Не вижу я в Павле Лиховцеве никакого садо, и, тем более, мазо... Не кайфует он от того что ему приходится убивать. Не издевается ни над животными, ни над людьми. Делает только то, чем веками занимались мужики всех национальностей. В условиях когда слабеет власть государства её место занимает власть незаконная, криминальная. Можно выбрать подчинение закону, можно выбрать подчинение криминалу, можно пойти против всех. Большинство населения в 90-е годы пыталось лавировать между этими возможностями. Паша оказался в своей ситуации волею судеб, он не стремился в киллеры. Просто оказался пригоден для этого в силу своих личных качеств. А сынок его, Женька, видимо папашу своего превзойдёт. И эпизоды с медведем и коровой были нужны именно для того, чтобы показать с чего начиналось становление будущего киллера. Подчеркиваю- киллера, но не садиста. Это всё же разные вещи.
Как видите я не одинок в таком понимании показанной нам истории. :)
Как Вы уже поняли, ППКС. :))

Не показал, скорее всего, потому что это было бы слишком толсто. Важен не сам факт, а реакция людей. Сам герой, хоть и уважает корову, как кормилицу, но спокойно с ней расстается. Потому что разумом понимает, что так лучше.

Очень советую, если не смотрели - посмотрите ради интереса интервью с Быковым. прчием разных лет.
Может Быков и не самый талантливый у нас режиссер, и не самый самобытный.
Но то что он человек интересный и ему явно есть, что сказать зрителю - уже из интервью очевидно.

Кстати, сам Юрий - абсолютно не стремится ни критиковать жестокость в кадре. ни оправдывать.
Он все подводит к художественным задачам. Ведь есть фильмы и конкретные эпизоды, построенные на изображении реальнОСти как она есть. А есть произвеедения, где подобное нужно выводить за скобки.
Конечно, в сцене с коровой само убийство животного - это не акцент, а фон, чтобы показать реакцию мальчиков. Младший и мать ушли сразу, а старший остался. То есть постепенно проступают мотивы, почему он останется с отцом, и пойдет его дорогой.

Согласна, и сурово, и жизненно, и по мужицки. Но всё равно я была шокирована увиденным (моя нервная организация, то, сё...). Да, убийство коровы показано без экстремальной жестокости (можно сказать, в открытую оно и не показано вовсе), но прощание жены с несчастным животным, осужденным на казнь, действия Лиховцева, реакции детей - эти сцены могут иметь гораздо сильное воздействие на чувства людей.
А по первым двум сериям скажу, что Лиховцев - садомазохист, он любит насилие. То, что мы пока увидели - цветочки, представляю, что еще впереди будет...

P.S. Спасибо авторам (без шуток), что не пошли по пути авторов фильма "Холокост каннибалов", где показали реальное, сознательное насилие над животными, убийство (черепахи и обезьяны). Сама я, разумеется, не смотрела, опираюсь на свидетельства смотревших.

Это был второй телевизор в те годы до середины лихих тоже. Отец купил в семью.
Поэтому мы в теме.
Тут всё все по своей знающей теме.
Корова топор пасека киллер Джем братва небратва повидло кровавое варенье лихих.

Так сказал же про пасеку - ни шиша не выручу, а надо мной скупщик еще и поглумится.
Болезненное чувство гордости у него. Не хочет выглядеть жалко перед челвоеком, перед которым и так не один год унижался, вымаливая лишний рубль сверху за мед.

Для людей на селе и коровы, и собаки, и кошки - воспринимаются не так, как сердобольными городскими жителями. СОбака - это рабочая лошадка, охраняет дом, ходит на охоту.
Поэтому убийство животных на мясо, или тех, кто уже не приносит выгоды, не является чем-то жутким, сентиментов не вызывает. И не только у российских)))
Помню фрагмент в "Шпионских играх", герой Рэдфорда вспоминает дядьку фермера и его рассуждения про охромевшую старую лошадь - "Если это моя лошдаь, то с какого перепугу ее пристрелю не я"

По первым двум сериям вполне себе ровный сериал. Не лучше и не хуже.
Семью кормить нечем, поэтому в киллеры пойду.
Таких сериалов уже было пруд пруди. Ничего принципиально нового пока в нем нет.
Только резануло, что киллера на которого Джем явно имеет планы засветили в кабаке перед кучей посторонних мужских и женских лиц. Джем при этом старался быть умным и говорил правильные вещи.
Посмотрим, что дальше будет.

Чтобы каждому зрителю было понятно. Этому перцу человека убить, как корове горло перерезать.

Видимо так хотелось эффектёрам, чтобы этот телик был цветным, хотя бы в кино.
Был такой телик в те годы.
Он был ч/б.

Я про то, что ч/б телеприёмник в сериале , в цветной передаче показали.
А должен быть в чёрно-белом.
Это ведь "Рекорд В312" ⤴️.
Понимаю, был бы "Рекорд ВЦ-311".
Юность да, была и красной и чёрно-белой, в те тихие и лихие годы.

Вы совершенно правы. В этом сериале я этот приём даже не замечал, принимал как должное, а вот в "Комбинации" с "пьяной камерой" такой перебор, что я смотреть из за этого не смог.:))

Да дело не в убийстве коровы. Может это и нормально перед переездом в город, даже еще и не имея работы - убивать всех животных (может мясо с собой взяли?), зачем то сжигать пасеку....
может такие традиции, просто я не знаю про них?

Просто это так снято - вычурно и напоказ. Вот ее жена гладит, такая благостная музыка. Вот приходит отец, с молотком. И напоказ, перед всей семьей (крупный кадр - дети стоят в ряд, слезы на лицах), чуть ли не заставляет детей смотреть как он забивает корову. Один дитя не выдерживает этого зрелища и сбегает.

Вот это нахера вот так вот показывать? Зачем этому рядовому событию - уделять столько времени и эмоций?

Понравился кастинг и игра Кислого, Юры, да и Джем ничего так, и корейцы Тян отлично сыграли. Но из за чего весь сыр бор, почему разборки? нифига не понятно если "не в теме"

Сцена в ресторане.
Лица рядовых бандитов - как будто из детского фильма про разбойников. Шрамы, злобные лица.

Видимо именно так, по мнению какого нибудь 23-летнего выпускника ВГИК выглядят страшные дальневосточные бандиты.
При этом в интернете КУЧА реальных фото и видео - реальных бандитов "общака" вместе с ворами, женами.
Заметно что люди волевые и с чувством собственного достоинства, но у всех обычные нормальные выражения лиц....Но не разбойники же с большой дороги.... Может мне так показалось, не знаю.

Лучше бы "ляпнули" в другую сторону. У нас часто Юность (такая маленькая, в красном корпусе) часто ломалась и показывала что-то наподобие чб картинки))))