А что у нас на новенькое? Так чтобы именно новенькое!
Атеизм, уже было. Многие другие течения, тоже.
Вот на Западе самые последние годы на щит подняли сатанизм, очень модное течение.
Не только течение. Практикуют во всю.
Очень действенно, кстати.
Многие поддаются ОЧАРОВАНИЮ.
Оно мАнко заоблачно.
Вот и с ВОСПРИЯТИЕМ этого фильма коровьевские штуЧки возымели своё.
Друзья, кого интересует вопрос рая и ада, хочу поделиться своими познаниями.
Рай - место приближенное к Богу, место общения с Богом.
Ад - место удаления от Бога.
После грехопадения Адама и Евы, всем их потомкам вход к Богу был закрыт.
Но в притчи о богатом и Лазаре Иисус говорит о лоне Авраама, на котором отдыхали после смерти ветхозаветные праведники.
Т.е. в аду не все на сковородках жарятся.
После Воскресения Христа путь к Богу людям стал открыт.
Ни в коем случае не хочу сказать, что Мастер и Маргарита попали на лоно Авраама.
Как говорится, "в аду места много - всем хватит".
В любом случае, если человек выбирает не Бога, то он выбирает ад.
№2639 Neo Kinescop
...стало для меня открытием, что
у Господа свой Рай для праведников и раскаявшихся грешников,
а у Сатаны свой, для нераскаявшихся талантов и их поклонников
- А у тебя тут писательский рай! - Алоизий.
В подвальчике ))
№2641 Весенняя фиалка
Мастер получил вечный покой со своей любовницей.
В фильме этот покой в кровати показан
В кровати - любовь.
Религия у Локшина, как уже было замечено форумчанами, из сценария выброшена.
Одна социология
№2644 пастор Шлаг или светлый образ его
...
- Помилуйте... ...должны знать, что ровно ничего из того, что написано в евангелиях, не происходило на самом деле никогда, и если мы начнем ссылаться на евангелия как на исторический источник... )))
Помилуйте. Вы, как помнится, инженер (могу ошибиться, но человек "из физиков", хотя лирика Вам не чужда.) Но даже если Вы не историк, археолог, то должны (можете, если заинтересуетесь!) знать
о раскопках, подтверждающих написанное в Евангелии.
Раскопках археологов мирового уровня.
Даже не Шлимана, которого к его открытию вела ...некая Сила. И он СДЕЛАЛ ЭТО! Открыл (свою) настоящую Трою. Дохристианскую.
Что уж говорить об истории, которой "всего каких-то" две тысячи лет.
№2668 Пан Анджей
... Скажу больше: не только потусторонний, но и более близкий нам посюсторонний мир устроен гораздо интереснее, чем мы себе это представляем. Он так интересен, что мы и представить себе этого не можем. ...
Вот это бесспорно, а всё остальное дискуссионно, но мне дискутировать не хочется. Каждый из нас высказал что хотел и на этом закончим.:)
№2639 Neo Kinescop
С большим интересом прочитал комментарии специалистов по устройству загробной жизни.
Здесь нет ни одного специалиста по данному вопросу. Наши знания и предположения очень фрагментарны.
Оказывается потусторонний мир устроен гораздо интереснее чем мне представлялось до этого.
Именно так. И это касаетсе не только вас, а практически любого человека.
Скажу больше: не только потусторонний, но и более близкий нам посюсторонний мир устроен гораздо интереснее, чем мы себе это представляем. Он так интересен, что мы и представить себе этого не можем.
Открытием стало то, что за убийства и грабежи можно попасть в Рай если только успеть вовремя и искренне раскаяться в содеянном, а вот гордецам, вроде Мастера и его возлюбленной, спокойную загробную жизнь может только дьявол обеспечить, Господь таких не прощает. [
Не нужно передёргивать либо нарочито неряшливо пересказывать слова оппонентов.
Никто даже не намекал на то, что «за убийства и грабежи можно попасть в Рай». За такое в Рай попасть нельзя, в Евангелии говорится о том, что и души грешников могут быть спасены, не смотря на их грехи. И дело не в том, что «Господь таких не прощает», а в том, что «таким» никакой Господь не нужен. А «спокойную загробную жизнь» никакой сатана «таким» не обеспечит.
Вот это и стало для меня открытием, что у Господа свой Рай для праведников и раскаявшихся грешников, а у Сатаны свой, для нераскаявшихся талантов и их поклонников. Рай, где осуществляются их прижизненные мечты.
Это не «открытие», а ваша интерпретация.
Никого из фанатов обсуждаемого фильма не смущает что для осуществления своей мечты (уничтожения Москвы), хотя бы в кино, авторы прибегли к помощи Дьявола?
Здесь есть «фанаты фильма»? Надо же; я и не заметил…
Есть зрители, которым фильм понравился, но это не повод обзывать их «фанатами».
Мне фильм не понравился, но не вижу оснований обвинять авторов в желании уничтожить Москву…
- Помилуйте... уж кто-кто, а вы-то должны знать, что ровно ничего из того, что написано в евангелиях, не происходило на самом деле никогда, и если мы начнем ссылаться на евангелия как на исторический источник... )))
Вот, вот, с этого все и начинается, к вам на подходе Воланд со своей свитой, встречайте.
№2656 пастор Шлаг или светлый образ его
Ну, вряд ли они мусульмане выстраиваются в очередь с мешками у реки.
А вот сюжет Мастера и Маргариты
вполне вписывается в исламские заветы: "Женщина подобна запретным местам (понятно, каким), которые привлекают внимание; поэтому, когда она выходит из дому, шайтан берет след за ней и старается управлять ею, и поэтому она наиболее близка бывает со своим Господом, когда находится дома". ))
Красиво.:)) и Верно.
Недаром, у М.А.Булгакова Маргарита не просто женщина, красивая, любящая, умная,
а
Ведьма.
Обладающая сверхсилой, мстящая нещадно.
но,
всё равно,
Слабая,
с дрожащими коленями на Балу у Сатаны,
Нагая пред тысячными взорами.
и ...
Обворжительно красивая.
Женщина.
№2654 Neo Kinescop
Если наш Мир - порождение чьей то воли, то добро и зло в нём - обязательные атрибуты.
Как "плюс" и "минус", как гравитация и "тёмная энергия". "Единство и борьба противоположностей", вот движущая сила нашего материального Мира. А, Жизнь... жизнь, это лишь малая толика чудовищно огромного Мира...
Мира
чудовищно Странного
чудовищно Не познанного
чудовищно Опасного
но чарующе Притягательного и Мудрого.
Мусульмане и христиане Кавказа и Ближнего Востока патриархальны. У мужчин все права.
В России же у женщин куда больше прав, нежели у мужчин. Любая жена при желании может посадить своего мужа, что в том же Кувейте абсолютно невозможно.
Так что, с точки зрения какого-нибудь саудита, мы куда ближе к американцам и французам, нежели к Кувейту или Сауд.Аравии.
№2653 Косатка бухты Кино
... Зато у Кантора с Локшиным оно, это отношение, очень определённое. Которое -и в первую очередь, его - они чётко преподнесли в своём крайне провокационном и не бесталанном ярком фильме.
Фильм тусклый и по-режиссёрски плохо сделанный. Талант, если у кого из этой парочки и был, то в фильме никаких его проблесков не имеется.
А насчёт "провокационности" - так Минкульт деньги охотнее всего даёт на квази-сказки и агитки. Хочешь денег на фильм - снимай или Глобус, или Герасима.
№2653 Косатка бухты Кино
... А у нас - страна традиционных ценностей.:)) Здесь мы солидарны со странами исламскими по вере. ...
У ислама и православия очень много различий. Не надо сваливать всё в одну кучу.
В России тебя очень сильно не поймут, если ты понесёшь в мешке свою жену топить только из-за того, что она осмелилась первой заговорить с другим мужчиной.
№2642 Мне всё равно его отношение к России. Его привезли в Союз 5-летним мальчишкой. ...
Зато у Кантора с Локшиным оно, это отношение,
очень определённое.
Которое -и в первую очередь, его(!)- они чётко преподнесли в своём крайне провокационном
и
не бесталанном ярком фильме.
И - когда госп.Локшин создавал своё творение (второй в своей жизни худфильм), он был далеко не мальчиком!
Получил в Москве прекрасное образование, может, и бюджетное, но не это главное, главное, что здесь отличные поеподаватели:)), а затем, вдруг, не просто развернулся и уехал на родину родителей, а сделал прощальный и очень опасный жест в виде своего "МиМ".
...и да, Локшин очень грамотный психолог, прежде всего,
знает как воздействовать на ПОДсознание зрителя!).
Ps: отъезд Локшина, это его личные причины.
А у нас - страна традиционных ценностей.:)) Здесь мы солидарны со странами исламскими по вере.
...кстати, ах, Локшин: с приходом к власти новой президентской команды в США (в тч Илона Маска), уж, не знаем, куда ему, теперь податься. Просто скромно дальше жить, работать, и:)) принимать жизнь как она есть.
А жизнь может продолжаться только при соблюдении норм морали и традиционных, вековых, норм.
№2640 Шиповник
Мне лавры первооткрывательницы не нужны.
Вам они и не могут принадлежать. Потому как такие вещи могут сделать только кинокритики, киноведы, как это в своём комментарии обозначил в самом начале нашего обсуждения мужчина с ником ... (подскажите, кто помнит, он пишет редко, я забыла его ник), либо специалисты-филологи, а АрианаVS, которая это сделала следующей, филолог, плюс занимается исследованием (может, только для себя) творчества МА Булгакова, что видно по её комментариям в "Свободных темах".:))
/Мне, историку, тоже писать не трудно и очень интересно, потому что в своё время поступала на филфак университета, хотела стать литературоведом. ...Помню, не поступила, и вполне себе радостно уехала к родителям, которые отдыхали в Сестрорецке, мы бродили с отцом, больше с ним, по, тогда ещё, Ленинграду, сидели в ресторанчиках.../
отзывы
Устарело безнадёжно.
Атеизм, уже было. Многие другие течения, тоже.
Вот на Западе самые последние годы на щит подняли сатанизм, очень модное течение.
Не только течение. Практикуют во всю.
Очень действенно, кстати.
Многие поддаются ОЧАРОВАНИЮ.
Оно мАнко заоблачно.
Вот и с ВОСПРИЯТИЕМ этого фильма
коровьевские штуЧки возымели своё.
Дьявол кроется в деталях ©
Рай - место приближенное к Богу, место общения с Богом.
Ад - место удаления от Бога.
После грехопадения Адама и Евы, всем их потомкам вход к Богу был закрыт.
Но в притчи о богатом и Лазаре Иисус говорит о лоне Авраама, на котором отдыхали после смерти ветхозаветные праведники.
Т.е. в аду не все на сковородках жарятся.
После Воскресения Христа путь к Богу людям стал открыт.
Ни в коем случае не хочу сказать, что Мастер и Маргарита попали на лоно Авраама.
Как говорится, "в аду места много - всем хватит".
В любом случае, если человек выбирает не Бога, то он выбирает ад.
...стало для меня открытием, что
у Господа свой Рай для праведников и раскаявшихся грешников,
а у Сатаны свой, для нераскаявшихся талантов и их поклонников
В подвальчике ))
Мастер получил вечный покой со своей любовницей.
В фильме этот покой в кровати показан
Одна социология
...
- Помилуйте... ...должны знать, что ровно ничего из того, что написано в евангелиях, не происходило на самом деле никогда, и если мы начнем ссылаться на евангелия как на исторический источник... )))
о раскопках, подтверждающих написанное в Евангелии.
Раскопках археологов мирового уровня.
Даже не Шлимана, которого к его открытию вела ...некая Сила. И он СДЕЛАЛ ЭТО! Открыл (свою) настоящую Трою. Дохристианскую.
Что уж говорить об истории, которой "всего каких-то" две тысячи лет.
... Скажу больше: не только потусторонний, но и более близкий нам посюсторонний мир устроен гораздо интереснее, чем мы себе это представляем. Он так интересен, что мы и представить себе этого не можем. ...
...
Это чудеса обсуждения на ветке фильма о Мастере и Маргарите(?).
Вот, вот, с этого все и начинается, к вам на подходе Воланд со своей свитой, встречайте.
Это как раз сюда.
Хорошо, что Пастор, всё же, не (minor) минОР,
с ними либо трудновато, либо очень трудно общаться.
И... такие разговоры могут быть только на ветках фильмов о Мастере и Маргарите.
:))
С большим интересом прочитал комментарии специалистов по устройству загробной жизни.
Скажу больше: не только потусторонний, но и более близкий нам посюсторонний мир устроен гораздо интереснее, чем мы себе это представляем. Он так интересен, что мы и представить себе этого не можем.
Никто даже не намекал на то, что «за убийства и грабежи можно попасть в Рай». За такое в Рай попасть нельзя, в Евангелии говорится о том, что и души грешников могут быть спасены, не смотря на их грехи. И дело не в том, что «Господь таких не прощает», а в том, что «таким» никакой Господь не нужен. А «спокойную загробную жизнь» никакой сатана «таким» не обеспечит.
Есть зрители, которым фильм понравился, но это не повод обзывать их «фанатами».
Мне фильм не понравился, но не вижу оснований обвинять авторов в желании уничтожить Москву…
...
- Помилуйте... уж кто-кто, а вы-то должны знать, что ровно ничего из того, что написано в евангелиях, не происходило на самом деле никогда, и если мы начнем ссылаться на евангелия как на исторический источник... )))
Вот, вот, с этого все и начинается, к вам на подходе Воланд со своей свитой, встречайте.
Ну, вряд ли они мусульмане выстраиваются в очередь с мешками у реки.
А вот сюжет Мастера и Маргариты
вполне вписывается в исламские заветы: "Женщина подобна запретным местам (понятно, каким), которые привлекают внимание; поэтому, когда она выходит из дому, шайтан берет след за ней и старается управлять ею, и поэтому она наиболее близка бывает со своим Господом, когда находится дома". ))
Недаром, у М.А.Булгакова Маргарита не просто женщина, красивая, любящая, умная,
а
Ведьма.
Обладающая сверхсилой, мстящая нещадно.
но,
всё равно,
Слабая,
с дрожащими коленями на Балу у Сатаны,
Нагая пред тысячными взорами.
и ...
Обворжительно красивая.
Женщина.
Если наш Мир - порождение чьей то воли, то добро и зло в нём - обязательные атрибуты.
Как "плюс" и "минус", как гравитация и "тёмная энергия". "Единство и борьба противоположностей", вот движущая сила нашего материального Мира. А, Жизнь... жизнь, это лишь малая толика чудовищно огромного Мира...
чудовищно Странного
чудовищно Не познанного
чудовищно Опасного
но
чарующе Притягательного и Мудрого.
...да и куда нам пока отсюда!
В России же у женщин куда больше прав, нежели у мужчин. Любая жена при желании может посадить своего мужа, что в том же Кувейте абсолютно невозможно.
Так что, с точки зрения какого-нибудь саудита, мы куда ближе к американцам и французам, нежели к Кувейту или Сауд.Аравии.
... Зато у Кантора с Локшиным оно, это отношение, очень определённое. Которое -и в первую очередь, его - они чётко преподнесли в своём крайне провокационном и не бесталанном ярком фильме.
А насчёт "провокационности" - так Минкульт деньги охотнее всего даёт на квази-сказки и агитки. Хочешь денег на фильм - снимай или Глобус, или Герасима.
... А у нас - страна традиционных ценностей.:)) Здесь мы солидарны со странами исламскими по вере. ...
В России тебя очень сильно не поймут, если ты понесёшь в мешке свою жену топить только из-за того, что она осмелилась первой заговорить с другим мужчиной.
Мне всё равно его отношение к России. Его привезли в Союз 5-летним мальчишкой. ...
очень определённое.
Которое -и в первую очередь, его(!)- они чётко преподнесли в своём крайне провокационном
и
не бесталанном ярком фильме.
И - когда госп.Локшин создавал своё творение (второй в своей жизни худфильм), он был далеко не мальчиком!
Получил в Москве прекрасное образование, может, и бюджетное, но не это главное, главное, что здесь отличные поеподаватели:)), а затем, вдруг, не просто развернулся и уехал на родину родителей, а сделал прощальный и очень опасный жест в виде своего "МиМ".
...и да, Локшин очень грамотный психолог, прежде всего,
знает как воздействовать на ПОДсознание зрителя!).
Ps: отъезд Локшина, это его личные причины.
А у нас - страна традиционных ценностей.:)) Здесь мы солидарны со странами исламскими по вере.
...кстати, ах, Локшин: с приходом к власти новой президентской команды в США (в тч Илона Маска), уж, не знаем, куда ему, теперь податься. Просто скромно дальше жить, работать, и:)) принимать жизнь как она есть.
А жизнь может продолжаться только при соблюдении норм морали и традиционных, вековых, норм.
...таков закон Сансары! ©
.:))
Мне лавры первооткрывательницы не нужны.
/Мне, историку, тоже писать не трудно и очень интересно, потому что в своё время поступала на филфак университета, хотела стать литературоведом. ...Помню, не поступила, и вполне себе радостно уехала к родителям, которые отдыхали в Сестрорецке, мы бродили с отцом, больше с ним, по, тогда ещё, Ленинграду, сидели в ресторанчиках.../