№232 Смирнова
Мне фильм категорически не понравился...Я думаю,что если в фильме присутствуют исторические личности,чьи слова и поступки документально засвидетельствованы,недопустимы различные "художественные вымыслы".Это искажает правду о событии.
Полностью согласна. И ведь создает убеждение у смотревших, что так оно и было. Как яркий пример еще и "Анна Герман". Выгодно ведь взять популярное имя или тему и заработать, а отвечать за достоверность, глупость какая. У нас за куда страшнее вещи не принято отвечать.
№229 Библиограф Татьяна
Мой отец тоже ничего не любил рассказывать. И никогда не выступал в школах.
Конечно, потому что правда была страшной и совсем не героической. Да и хотел ваш отец жить, любить, строить а не героически убивать. Вот таким людям как Ваш отец я верю и очень уважаю,а людям зарабатывающем на этом деньги - нет. В данном случае речь идет о создателях фильма. Вот, просто посмотрите 2 фильма о войне "В бой идут одни старики" и "Матч", больше ничего не надо. Неужели нет разницы? А футбол, да - первая игра в мире, любая зацепка уже валюта.
Мне фильм категорически не понравился.И дело тут не только в Безрукове с его навязчивым во всех фильмах пафосом и появлением везде и всюду(боюсь уже своего утюга).Я думаю,что если в фильме присутствуют исторические личности,чьи слова и поступки документально засвидетельствованы,недопустимы различные "художественные вымыслы".Это искажает правду о событии.К сожалению,подобным грешат многие современные российские фильмы.
№230 смирнов виктор
Поразительно, даже американцев взволновал подвиг советских футболистов, сняв фильм в память о них...
"
Американцев всегда волнуют темы на которых можно заработать. Но их не особо интересуют причины возникновения войны и причины такого позднего открытия 2-го фронта практически, когда победа СССР была уже решена.
№209 миг313
Вот если бы все 11 человек были расстреляны после игры тогда это был бы не миф, а так я не вижу связи расстрела с игрой.
Поразительно, даже американцев взволновал подвиг советских футболистов, сняв фильм в память о них...
№204 Библиограф Татьяна
...Потом на фестивале в Каннах разухабистый американский "Спасение в победе" с великолепным Майклом Кейном в главной роли. Плюс плеяда великих футболистов во главе с фантастическим Пеле и белокурым капитаном английской сборной, чемпионом мира-1966 Бобби Муром.
......заинтересовались в начале века уже этого люди из Калифорнии. Голливудские юристы попросили передать их клиентам права на съемку с использованием реальных имен, диалогов и событий.
Известно, что сказал бы полковник Щукин из " Адъютант его превосходительства ", который не стал бы ждать, расстреляют футболистов или не расстреляют. После того, как нападающий Бондаренко поставил точку в этом матче смерти, он воскликнул - " Поразительно! Вы подписываете себе смертный приговор! "
№ 227 миг313
Но ведь среди расстрелянных НКВД разве нет героев?
Причём здесь герои-не герои?
Я думала, Вы поняли что я хотела сказать.
Это как СССР пытался свалить Катынь на немцев.
Одно дело, если их расстреляли оккупанты, другое дело - родное НКВД.
А футболисты в любом случае - герои.
Но мы с Вами далеко ушли от фильма. А администрация сайта это не приветствует.
Просто дед у меня был простым связистом 4 года, со страшными шрамами, к пионерам ходить не любивший и никак не соглашавшийся о героизме рассказывать
Мой отец тоже ничего не любил рассказывать. И никогда не выступал в школах. У нас в школе всегда выступали подготовленные ветераны, которые знали как надо рассказывать о войне, что можно говорить, а что-нет.
№223 Библиограф Татьяна
Но естественно, их вытащила из лагеря не Анна. Подобное не в её силах, будь она даже женой бургомистра или к-л. выше.
Роман Николая и Анны - элемент художественного вымысла.
.
Страшно даже сказать, что моего деда (киевского окруженца) из того же Сырецкого лагеря вытащила обычная незнакомая ему женщина, выдав его за своего мужа, правда было это осенью 1941, когда немцы допускали подобные вещи. Реальность можно поставить под сомнение - деда живым я не застала.
№211 Библиограф Татьяна
Для меня важно то, что они были расстреляны немцами, а не НКВД как утверждают некоторые источники. И это никакая не ложь советской пропаганды.
Но ведь среди расстрелянных НКВД разве нет героев? В данном случае предполагать что футболисты были расстреляны НКВД скорее глупость. И речь не идет о лжи, речь идет о легенде, в которой реальность перемешана с вымыслом. Сотворили бы лучше фильм о солдате-пехотинце, с его ежесекундным подвигом. Просто дед у меня был простым связистом 4 года, со страшными шрамами, к пионерам ходить не любивший и никак не соглашавшийся о героизме рассказывать. Все больше о крови, грязи, страхе, голодухе и других славных признаках войны. И за всеми столами вечный тост - "Чтобы не было войны", все понимали что это трагедия. Это сейчас от короткой памяти норовят войну с героизмом связать в целях патриотического воспитания. А ведь первые 20 лет после войны о ней вообще старались не вспоминать, как не хочется возвращаться к страшным моментам нашей жизни.
№ 224 Библиограф Татьяна У Вартаняна все не так.Аресты начались после матча с "Рухом" выигранном со счетом 8:0.После доноса,предположительно Швецова,а Комаров был арестован вместе со всеми и единственный кому бежать не удалось.
Ещё некоторые факты. За что немцы расстреляли Коротких?
Не так давно спортивный обозреватель газеты "Спорт-Экспресс" Аксель Вартанян раскопал архивы и узнал о причине расстрела оккупантами четверых динамовцев.
[Спойлер >>]Нашего земляка Николая Коротких немцы задержали 6 октября 1942 года по доносу сестры его жены Ганны. Коротких обвинялся в подпольной деятельности – скорее всего, это было действительно так, Коротких был оставлен в немецком тылу на подпольной работе, напомним, до войны он служил в этом ведомстве.
После пыток Николай Коротких был расстрелян. Трое других, Николай Трусевич, Алексей Клименко и Иван Кузьменко, работали на хлебозаводе и были арестованы немцами за хищение хлеба и обмен его на мясо. Их "заложили" немцам некоторые футболисты киевского "Локо". Все троих немцы расстреляли в феврале 1943 г.
После освобождения Киева были арестованы сотрудничавшие с немцами футболисты "Локомотива", выдавшие фашистам советских игроков коллаборационисты Тимофеев и Гундарев. Первому дали 10 лет заключения, а Гундареву – пять Оба сваливали на бежавшего с немцами Павла Комарова. Но Комаров так и остался недоступен нашим органам и умер в Канаде через много лет после войны.
Вячеслав ЮДЕНИЧ.
http://www.prizyv.ru/archives/332816
22 июня 1941 года в Киеве торжественно должен был быть открыт Республиканский стадион имени Хрущева. В матче открытия должны были сыграть команды местного "Динамо" и ЦДКА из Москвы. Поэтому в столицу Украины приехал известный радиокомментатор Вадим Синявский. Но из номера гостиницы "Континенталь" ему пришлось уже с утра 22 июня 1941 года вести телефонный репортаж не о футболе, а о налете фашистских бомбардировщиков на столицу Украины.
Кстати, Вадиму Синявскому пришлось на время войны забыть о любимом футболе.В годы войны он работал военным корреспондентом, вёл прямые репортажи из Сталинграда, Севастополя и др. фронтов.
№ 220 И.Т.
Только из лагеря освободила их не героиня Боярской,а высокий чин в новой Украине.
Но естественно, их вытащила из лагеря не Анна. Подобное не в её силах, будь она даже женой бургомистра или к-л. выше.
Роман Николая и Анны - элемент художественного вымысла.
Сами же утверждали, что следует различать реальную историю "матча смерти" и сюжет фильма "Матч".
№219 телеман
А поскольку спортивное общество курировалось МВД,то версия динамовского подполья для меня вполне убедительна.И даже такому хранителю секретов спецслужб,как Николай Долгополов,не могли всего рассказать
Для меня даже то, что они сыграли и выиграли этот матч при тех условиях - уже подвиг. Но с чем полностью соглашусь с Вами (немного опередили), по поводу статьи...
№ 204 Библиограф Татьяна, @e-mail информация об участнике форума 6.05.2013 18:25
Интересная статья Николая Долгополова
Российская газета, 3 мая 2012 г.
Надо конечно делать поправку, когда это было рассказано...Не секрет, что многие члены семьи иногда узнавали подробности уже поcле смерти фронтовика....Многое было засекречено по разным причинам...Как известно, поиск военных преступников даже и по сей день продолжается, не говоря уж про то время. Многие наверняка помнят,раньше висели фотографии - " Разыскивается...совершивший преступления...." Сам хорошо помню, в начале 80-х в подмосковном Дмитрове на ж/д станции висела фотография парня лет 30-ти с явным уголовным оттенком с информацией о нем - Разыскивается (ФИО....год рождения ).... совершивший преступления в г.Краснодоне! Мне это особо запомнилось, поскольку смотрел на его фото и понимал, что он не мог не знать молодогвардейцев....А в 80-х таких не пойманных....как известно, в некоторых бывших республиках после они легализовались. И нетрудно догадаться, почему Николаю Долгополову открещивались от подполья... по той же секретности, которая не снималась (учитывая тогда слабое место на карте, как западная Украина ), да и свежие раны должны зарубцеваться со временем (известное дело Буданова). В фильме "За победу-расстрел?. Правда о матче смерти" уже представлены документы. Ну а их прокомментировать уже может каждый сам.
№219 телеман
№ 218 И.Т. а почему с началом войны они не эвакуировались?Как все оказались в те дни,когда немцы оккупировали Киев,приписанными к хлебозаводу?В полном составе?А поскольку спортивное общество курировалось МВД,то версия динамовского подполья для меня вполне убедительна.И даже такому хранителю секретов спецслужб,как Николай Долгополов,не могли всего рассказать
Вообще-то,большая часть игроков была в действующей армии,попали в окружение,затем в лагерь.Только из лагеря освободила их не героиня Боярской,а высокий чин в новой Украине.
№ 218 И.Т. а почему с началом войны они не эвакуировались?Как все оказались в те дни,когда немцы оккупировали Киев,приписанными к хлебозаводу?В полном составе?А поскольку спортивное общество курировалось МВД,то версия динамовского подполья для меня вполне убедительна.И даже такому хранителю секретов спецслужб,как Николай Долгополов,не могли всего рассказать
№217 телеман
№ 216 Дело в том,что динамовцы занимались подпольной работой.И вот это и не рассказано, только сейчас всплывает правда о подвиге
На счет подпольной работы - вряд ли.А вот сам матч дал жителям оккупированного Киева надежду и веру,как для ленинградцев седьмая симфония и выигрыш "Зенитом" Кубка СССР в 44 году.Люди это помнят и ценят.
отзывы
Мне фильм категорически не понравился...Я думаю,что если в фильме присутствуют исторические личности,чьи слова и поступки документально засвидетельствованы,недопустимы различные "художественные вымыслы".Это искажает правду о событии.
Мой отец тоже ничего не любил рассказывать. И никогда не выступал в школах.
Поразительно, даже американцев взволновал подвиг советских футболистов, сняв фильм в память о них...
"
Вот если бы все 11 человек были расстреляны после игры тогда это был бы не миф, а так я не вижу связи расстрела с игрой.
...Потом на фестивале в Каннах разухабистый американский "Спасение в победе" с великолепным Майклом Кейном в главной роли. Плюс плеяда великих футболистов во главе с фантастическим Пеле и белокурым капитаном английской сборной, чемпионом мира-1966 Бобби Муром.
......заинтересовались в начале века уже этого люди из Калифорнии. Голливудские юристы попросили передать их клиентам права на съемку с использованием реальных имен, диалогов и событий.
Но ведь среди расстрелянных НКВД разве нет героев?
Я думала, Вы поняли что я хотела сказать.
Это как СССР пытался свалить Катынь на немцев.
Одно дело, если их расстреляли оккупанты, другое дело - родное НКВД.
А футболисты в любом случае - герои.
Но мы с Вами далеко ушли от фильма. А администрация сайта это не приветствует.
Но естественно, их вытащила из лагеря не Анна. Подобное не в её силах, будь она даже женой бургомистра или к-л. выше.
Роман Николая и Анны - элемент художественного вымысла.
.
Для меня важно то, что они были расстреляны немцами, а не НКВД как утверждают некоторые источники. И это никакая не ложь советской пропаганды.
За что немцы расстреляли Коротких?
Не так давно спортивный обозреватель газеты "Спорт-Экспресс" Аксель Вартанян раскопал архивы и узнал о причине расстрела оккупантами четверых динамовцев.
Кстати, Вадиму Синявскому пришлось на время войны забыть о любимом футболе.В годы войны он работал военным корреспондентом, вёл прямые репортажи из Сталинграда, Севастополя и др. фронтов.
Только из лагеря освободила их не героиня Боярской,а высокий чин в новой Украине.
Роман Николая и Анны - элемент художественного вымысла.
Сами же утверждали, что следует различать реальную историю "матча смерти" и сюжет фильма "Матч".
А поскольку спортивное общество курировалось МВД,то версия динамовского подполья для меня вполне убедительна.И даже такому хранителю секретов спецслужб,как Николай Долгополов,не могли всего рассказать
№ 204 Библиограф Татьяна, @e-mail информация об участнике форума 6.05.2013 18:25
Интересная статья Николая Долгополова
Российская газета, 3 мая 2012 г.
Надо конечно делать поправку, когда это было рассказано...Не секрет, что многие члены семьи иногда узнавали подробности уже поcле смерти фронтовика....Многое было засекречено по разным причинам...Как известно, поиск военных преступников даже и по сей день продолжается, не говоря уж про то время. Многие наверняка помнят,раньше висели фотографии - " Разыскивается...совершивший преступления...." Сам хорошо помню, в начале 80-х в подмосковном Дмитрове на ж/д станции висела фотография парня лет 30-ти с явным уголовным оттенком с информацией о нем - Разыскивается (ФИО....год рождения ).... совершивший преступления в г.Краснодоне! Мне это особо запомнилось, поскольку смотрел на его фото и понимал, что он не мог не знать молодогвардейцев....А в 80-х таких не пойманных....как известно, в некоторых бывших республиках после они легализовались. И нетрудно догадаться, почему Николаю Долгополову открещивались от подполья... по той же секретности, которая не снималась (учитывая тогда слабое место на карте, как западная Украина ), да и свежие раны должны зарубцеваться со временем (известное дело Буданова). В фильме "За победу-расстрел?. Правда о матче смерти" уже представлены документы. Ну а их прокомментировать уже может каждый сам.
№ 218 И.Т. а почему с началом войны они не эвакуировались?Как все оказались в те дни,когда немцы оккупировали Киев,приписанными к хлебозаводу?В полном составе?А поскольку спортивное общество курировалось МВД,то версия динамовского подполья для меня вполне убедительна.И даже такому хранителю секретов спецслужб,как Николай Долгополов,не могли всего рассказать
№ 216 Дело в том,что динамовцы занимались подпольной работой.И вот это и не рассказано, только сейчас всплывает правда о подвиге