№ 4456 LoraWik
То о болезни Высоцкого" знали не все" , то " это не является тайной", то " тайны не стало" после этого фильма, что предполагает, что тайна все-таки была...
Что здесь непонятного. До фильма о наркозависимости знали не все. Пусть даже только фанаты Высоцкого, как пишет Евгений. Но достаточно много людей. Я думаю, что в то время эту информацию можно было найти в Интернете. Поэтому я пишу, что тайны не было. Поэтому в фильме и шла речь о белом порошке.
№ 4456 LoraWik
В понятии " врачебная тайна" есть юридический аспект, а есть НРАВСТВЕННЫЙ. Меня не интересуют юридические " права" родственников Высоцкого - только нравственные, то самое - " захотят" :(( Не уверена, что позиция " мы имеем право обнародовать личные тайны" = позиции " мы ХОТИМ сделать это":((
Вы что не знаете, что многие артисты, исполнители балуются наркотиками. Но речь не об этом. Часть нашего общества не может признать, что гомосексуализм, алкоголизм, наркомания неизлечимые болезни. Чаще всего, человек заболевает ими, не желая этого.
№ 4456 LoraWik
Ну, не понимаете... А женщины Йемена не понимают, как это можно ходить без паранджи. Проблемы ментальности, воспитания, да мало ли чего еще...Кто знает, почему до сих пор жива фраза :" Об умерших либо хорошо, либо никак". Возможно потому, что они не могут ответить...
Вот именно. Для Вас то, что Высоцкий употреблял наркотики плохо, для меня никак. Для меня главное, что он писал гениальные стихи, был великолепным артистом.
Кому – нам?
У всех разные интересы. И этим ценны люди.
Что будет, если все будут одинаковы? Скукотища, если все будут одного роста, ходить в одной одежде, думать единообразно. Великий Маркс утверждал, что противоречия – двигатель развития.
№4455 Пенсионер
1. О болезни Высоцкого знали не все.
4. Я не понимаю, почему сообщать о наркозависимости плохо, тем более, что это не является тайной.
То о болезни Высоцкого" знали не все" , то " это не является тайной", то " тайны не стало" после этого фильма, что предполагает, что тайна все-таки была...
№4455 Пенсионер
4. Ещё раз повторяю, что есть понятие «врачебная тайна». После смерти человека она переходит к родственникам. Если родственники захотят, то могут открыть её. Здесь о болезни Высоцкого стало известно многим, поэтому тайны не стало.
В понятии " врачебная тайна" есть юридический аспект, а есть НРАВСТВЕННЫЙ. Меня не интересуют юридические " права" родственников Высоцкого - только нравственные, то самое - " захотят" :(( Не уверена, что позиция " мы имеем право обнародовать личные тайны" = позиции " мы ХОТИМ сделать это":((
№4455 Пенсионер Я не понимаю, почему сообщать о наркозависимости плохо, тем более, что это не является тайной.
Ну, не понимаете... А женщины Йемена не понимают, как это можно ходить без паранджи. Проблемы ментальности, воспитания, да мало ли чего еще...Кто знает, почему до сих пор жива фраза :" Об умерших либо хорошо, либо никак". Возможно потому, что они не могут ответить...
№ 4450 LoraWik
1. Скорее всего, «Секрет Полишинеля" слишком красиво. О болезни Высоцкого знали не все.
2. Я не писал, что клиническая смерть от наркотиков. Я считаю, что этот момент является ключевым моментом в ЖИЗНИ Высоцкого. А название я понимаю, что хорошо, что выжил.
3. У каждого свои интересы. Фильм не обязан быть интересен всем. Вам не нравится – не смотрите. О том, как творил Высоцкий есть другие фильмы. Кстати, в этом фильме показано, какие трудности преодолевал Высоцкий в своём творчестве. В этом фильме показано, как жил Владимир Семёнович.
4. Ещё раз повторяю, что есть понятие «врачебная тайна». После смерти человека она переходит к родственникам. Если родственники захотят, то могут открыть её. Здесь о болезни Высоцкого стало известно многим, поэтому тайны не стало.
Почитайте форум. Многие (но не все, и это хорошо) считают, что ничего страшного не случилось, что в фильме упоминается белый порошок. От этого Высоцкий у написавших не стал хуже. Я не понимаю, почему сообщать о наркозависимости плохо, тем более, что это не является тайной.
№4451 Бурчалкин
Чем славен тот или иной?
Оценки за тобой ,мой зритель .
И если ценен тем что пил
А не стихом внимание похитил
И кто Высоцкий без гитары ?
Не без шприца а без нее ?
Вопрос увы ,конечно старый
Что интересней нам всего ?
Что?
Моррисон ,в своей блевоте?
Высоцкий в коме?
И Меркури последних дней ?
Поставьте диск
И слушайте ,наверно и не всё поймёте
Но это право веселей
И больше скажет вам о жизни
Хотя кому то интересней смерть.
Они же до сих пор вращают Землю
А мы лишь попираем твердь.
Респект ! Можно слушать “ The Show Must Go On", а можно подсмаковывать " закулисную" правду. Можно вглядываться в фото Высоцкого, где его руки обнимают подругу-гитару, а можно - в кадр фильма :" А не дрожат ли они ?"
№4448 Пенсионер
В основе фильма, по-моему, один из ключевых моментов в жизни Владимира Семёновича. Сын поэта, исполнителя – автор сценария – повествует о причинах приведших к клинической смерти поэта. Я думаю, что одной из причин было употребление наркотиков Высоцким. Поэтому нельзя было скрывать этот факт. Тем более, что это секрет Полишинеля. А название фильма, которое тоже многие критикуют – это строчка из стихотворения поэта.
Где ЛОГИКА ?
1.С одной стороны - " это секрет Полишинеля", а с другой - " нельзя было скрывать ..." ЧТО скрывать, если по - вашему, и так все это знали ?
2. В названии фильма ключевое слово " живой", а по-вашему " ключевой момент в жизни" Высоцкого - это клиническая смерть от наркотиков :((
3. Неужели действительно бОльшую часть зрителей интересует вопрос " как и от чего УМЕР ?" Имхо, намного важнее знать как и от чего рождались его стихи, песни и как он ЖИЛ, а не как умер :((
Не стоит везде трясти словом " правда" и фразой " народ имеет право знать". Есть факты, которые просто безнравственно вываливать на всеобщее обозрение. Только у одного человека было такое ПРАВО - обнародовать эту сторону своей жизни - у самого Высоцкого.
№4448 Пенсионер. В основе фильма, по-моему, один из ключевых моментов в жизни Владимира Семёновича. Сын поэта, исполнителя – автор сценария – повествует о причинах приведших к клинической смерти поэта.
Удивляет , что сын, в подробностях знающий биографию отца, использовал выдуманную историю. ( сам рассказывал, что клиническая смерть была, а вот концерта после нее не было). И вообще, можно было выбрать что-то более интересное из жизни В.С., чем рассказ о "друзьях", которые губят поэта ради своего заработка.
Уважаемая Yoma (РК)!
К сожалению, многие критикующие фильм не знают историю создания фильма. В основе фильма, по-моему, один из ключевых моментов в жизни Владимира Семёновича. Сын поэта, исполнителя – автор сценария – повествует о причинах приведших к клинической смерти поэта. Я думаю, что одной из причин было употребление наркотиков Высоцким. Поэтому нельзя было скрывать этот факт. Тем более, что это секрет Полишинеля. А название фильма, которое тоже многие критикуют – это строчка из стихотворения поэта.
Прошу прощения, что влезаю в дискуссию, не посмотрев фильм. На это есть несколько причин. Не смотрю потому, что уж очень много шумихи поднято было в свое время по поводу фильма. И, в принципе, прихожу к выводу, что не хочу смотреть фильмы про известных людей-современников. Фильмы исторические про более давние времена стерпят почти любую фантазию режиссера. А вот здесь сложнее, т. к. живы те, кто общался лично. С удовольствием прочитала в своё время книгу Гурченко про её детство, а вот фильм не пошёл.
По поводу наркозависимости Владимира Семеновича не знала, да и не хотела бы знать. Это его личная жизнь, болезнь, это страдания его родных и близких. С такими моментами нужно быть осторожнее. В большинстве своем мы люди посторонние, так к чему знать всё это? Когда б вы знали из какого сора растут стихи... Все ИМХО.
№4445 : Признателен Вам за предельно корректный и многое обьясняющий ответ . Вопрос о гласности в сфере таких деликатных тем , как пагубные привычки известных , популярных личностей , конечно непростой . Здесь немало аспектов , требующих очень осторожного , взвешенного подхода и в оценках и в самой тональности высказываний по этому поводу . То что говорить об этом нужно - НЕСОМНЕННО . Пока , честно говоря , не готов до конца внятно и чётко изложить своё видение в детальном подходе к этой сложной теме . Думаю только , что излишне муссировать , нагнетать ажиотаж , тем более в таком популярнейшем , массовом искусстве каким является Кино , вокруг этой щекотливой и болезненной темы - неправильно .
Не понять мне '' Пенсионера'' : на протяжении полугода человек бьётся лбом в одну стенку - '' наркозависимость ВСВ '' . Если мне интересен артист как творческая личность , то для меня такие вопросы - дело 25 -е . Можно коснуться этой темы , но с исступлением ''долбить '' её , выгружая в каждом из своих , добрых полсотни постов ? Не хочу никого критиковать , но со стороны , к.г. виднее . Тут один занятный малый , однофамилец ( если верить нику) выдающегося российского учёного , на страничке одной актриски вывалил наверное сотню постов , с признанием в любви к своей ''пассии'' . Видно что у человека слегка поехала кровля , хотя вроде добрый малый . Надеюсь у Пенсионера со здоровьем всё в порядке ( дай бог многие лета ) . Тогда просьба - не надо пополнять ряды , э-э-э , не вполне адекватных граждан-форумчан . Давайте лучше больше говорить непосредственно о самом кино , как искусстве . По моему это куда как интересней , чем увязать в дебрях наркологии и прочих малоприятных темах .
№ 4438 Наталия Тишина (Москва)
Если снимать фильм о человеке, то надо снимать честно.
Вот это Вы отлично написали. Здесь не может быть лжи (полуправды) во благо.
Хотя есть понятие "врачебная тайна". Но родственники умершего вольны её открыть.
Если же факт употребления наркотиков умершим не известен никому, кроме родственников и врачей, тогда об этом, я считаю, не надо распространяться.
№4439 Евгений второй
... Про наркомана узнал из фильма. А давно об этом известно только фанатам (и знакомым барда+ соседям по подъезду+ знакомым бабкам, сидящих на лавочке у того подъезда). Только они допытываются и выпытывают, с кем жил, с кем спал, с кем пил и т. д..
А что изменилось после того, как Вы узнали, что Высоцкий был наркозависим?
Мы с Вами дискуссируем, влияет ли этот факт на поклонников Высоцкого. Но давайте о другом. А что изменилось для Вас лично?
Кстати, очень многие артисты, исполнители балуются наркотиками. И это не скрывается.
Кстати, я неосторожно назвал Высоцкого наркоманом. Это в представлении многих очень нехорошее слово. Думаю, что лучше писать о наркозависимости.
для №4412 Евгений второй
... Говорить публично ( тем более делать фильм) о любой болезни (своей или своих родственников) - это удел людишек ( чаще ноющих). Те же, кто рассказывает про чужие болезни - это негодяи. О болезни можно говорить только в том случае, чтобы рассказать, как её победили.
Никита хотел сделать фильм НЕ про болезнь отца. Но не он один делал фильм.
А вы узнали только из фильма о том, что Высоцкий был наркоманом, много пил? Об это давно известно. Если снимать фильм о человеке, то надо снимать честно. Ну был наркоманом, ну много пил. И что? Но от этого он не перестал быть отличным актером, поэтом и музыкантом. Высоцкий был таким каким был. Ни хуже, ни лучше. Я думаю важнее не столько то, каким он был, сколько то, что он после себя оставил.
отзывы
То о болезни Высоцкого" знали не все" , то " это не является тайной", то " тайны не стало" после этого фильма, что предполагает, что тайна все-таки была...
В понятии " врачебная тайна" есть юридический аспект, а есть НРАВСТВЕННЫЙ. Меня не интересуют юридические " права" родственников Высоцкого - только нравственные, то самое - " захотят" :(( Не уверена, что позиция " мы имеем право обнародовать личные тайны" = позиции " мы ХОТИМ сделать это":((
Ну, не понимаете... А женщины Йемена не понимают, как это можно ходить без паранджи. Проблемы ментальности, воспитания, да мало ли чего еще...Кто знает, почему до сих пор жива фраза :" Об умерших либо хорошо, либо никак". Возможно потому, что они не могут ответить...
Что интересней нам всего ?
У всех разные интересы. И этим ценны люди.
Что будет, если все будут одинаковы? Скукотища, если все будут одного роста, ходить в одной одежде, думать единообразно. Великий Маркс утверждал, что противоречия – двигатель развития.
1. О болезни Высоцкого знали не все.
4.
Я не понимаю, почему сообщать о наркозависимости плохо, тем более, что это не является тайной.
4. Ещё раз повторяю, что есть понятие «врачебная тайна». После смерти человека она переходит к родственникам. Если родственники захотят, то могут открыть её. Здесь о болезни Высоцкого стало известно многим, поэтому тайны не стало.
Я не понимаю, почему сообщать о наркозависимости плохо, тем более, что это не является тайной.
1. Скорее всего, «Секрет Полишинеля" слишком красиво. О болезни Высоцкого знали не все.
2. Я не писал, что клиническая смерть от наркотиков. Я считаю, что этот момент является ключевым моментом в ЖИЗНИ Высоцкого. А название я понимаю, что хорошо, что выжил.
3. У каждого свои интересы. Фильм не обязан быть интересен всем. Вам не нравится – не смотрите. О том, как творил Высоцкий есть другие фильмы. Кстати, в этом фильме показано, какие трудности преодолевал Высоцкий в своём творчестве. В этом фильме показано, как жил Владимир Семёнович.
4. Ещё раз повторяю, что есть понятие «врачебная тайна». После смерти человека она переходит к родственникам. Если родственники захотят, то могут открыть её. Здесь о болезни Высоцкого стало известно многим, поэтому тайны не стало.
Почитайте форум. Многие (но не все, и это хорошо) считают, что ничего страшного не случилось, что в фильме упоминается белый порошок. От этого Высоцкий у написавших не стал хуже.
Я не понимаю, почему сообщать о наркозависимости плохо, тем более, что это не является тайной.
Чем славен тот или иной?
Оценки за тобой ,мой зритель .
И если ценен тем что пил
А не стихом внимание похитил
И кто Высоцкий без гитары ?
Не без шприца а без нее ?
Вопрос увы ,конечно старый
Что интересней нам всего ?
Что?
Моррисон ,в своей блевоте?
Высоцкий в коме?
И Меркури последних дней ?
Поставьте диск
И слушайте ,наверно и не всё поймёте
Но это право веселей
И больше скажет вам о жизни
Хотя кому то интересней смерть.
Они же до сих пор вращают Землю
А мы лишь попираем твердь.
В основе фильма, по-моему, один из ключевых моментов в жизни Владимира Семёновича. Сын поэта, исполнителя – автор сценария – повествует о причинах приведших к клинической смерти поэта. Я думаю, что одной из причин было употребление наркотиков Высоцким. Поэтому нельзя было скрывать этот факт. Тем более, что это секрет Полишинеля. А название фильма, которое тоже многие критикуют – это строчка из стихотворения поэта.
1.С одной стороны - " это секрет Полишинеля", а с другой - " нельзя было скрывать ..." ЧТО скрывать, если по - вашему, и так все это знали ?
2. В названии фильма ключевое слово " живой", а по-вашему " ключевой момент в жизни" Высоцкого - это клиническая смерть от наркотиков :((
3. Неужели действительно бОльшую часть зрителей интересует вопрос " как и от чего УМЕР ?" Имхо, намного важнее знать как и от чего рождались его стихи, песни и как он ЖИЛ, а не как умер :((
Не стоит везде трясти словом " правда" и фразой " народ имеет право знать". Есть факты, которые просто безнравственно вываливать на всеобщее обозрение. Только у одного человека было такое ПРАВО - обнародовать эту сторону своей жизни - у самого Высоцкого.
К сожалению, многие критикующие фильм не знают историю создания фильма. В основе фильма, по-моему, один из ключевых моментов в жизни Владимира Семёновича. Сын поэта, исполнителя – автор сценария – повествует о причинах приведших к клинической смерти поэта. Я думаю, что одной из причин было употребление наркотиков Высоцким. Поэтому нельзя было скрывать этот факт. Тем более, что это секрет Полишинеля. А название фильма, которое тоже многие критикуют – это строчка из стихотворения поэта.
По поводу наркозависимости Владимира Семеновича не знала, да и не хотела бы знать. Это его личная жизнь, болезнь, это страдания его родных и близких. С такими моментами нужно быть осторожнее. В большинстве своем мы люди посторонние, так к чему знать всё это? Когда б вы знали из какого сора растут стихи... Все ИМХО.
Если снимать фильм о человеке, то надо снимать честно.
Хотя есть понятие "врачебная тайна". Но родственники умершего вольны её открыть.
Если же факт употребления наркотиков умершим не известен никому, кроме родственников и врачей, тогда об этом, я считаю, не надо распространяться.
... Про наркомана узнал из фильма. А давно об этом известно только фанатам (и знакомым барда+ соседям по подъезду+ знакомым бабкам, сидящих на лавочке у того подъезда). Только они допытываются и выпытывают, с кем жил, с кем спал, с кем пил и т. д..
Мы с Вами дискуссируем, влияет ли этот факт на поклонников Высоцкого. Но давайте о другом. А что изменилось для Вас лично?
Кстати, очень многие артисты, исполнители балуются наркотиками. И это не скрывается.
Кстати, я неосторожно назвал Высоцкого наркоманом. Это в представлении многих очень нехорошее слово. Думаю, что лучше писать о наркозависимости.
... Говорить публично ( тем более делать фильм) о любой болезни (своей или своих родственников) - это удел людишек ( чаще ноющих). Те же, кто рассказывает про чужие болезни - это негодяи. О болезни можно говорить только в том случае, чтобы рассказать, как её победили.
Никита хотел сделать фильм НЕ про болезнь отца. Но не он один делал фильм.
А вы узнали только из фильма о том, что Высоцкий был наркоманом, много пил? Об это давно известно. Если снимать фильм о человеке, то надо снимать честно. Ну был наркоманом, ну много пил. И что? Но от этого он не перестал быть отличным актером, поэтом и музыкантом. Высоцкий был таким каким был. Ни хуже, ни лучше. Я думаю важнее не столько то, каким он был, сколько то, что он после себя оставил.