Улицы разбитых фонарей-1 (1997-1998)

№746 ВВБ
Читать надо просто уметь, неужели вас в школе этому не учили? )) А для адекватных людей поясняю - Алексей имел в виду, что Константинов отрекомендовал Кивинова как автора, а не то, что "Ментов" именно он создал. К слову, и Есаулов когда-то связал Капицу с Кивиновым. И вообще, причём здесь Константинов, который к "Улицам..." никакого отношения не имеет? Как только он упоминается мною или Алексеем, так тут же приходит один неугомонный товарищ и начинает байки свои травить.

Вас с Ализаде послушать, так Константинв не только "Ментов" создал, но и вообще все кинопроизводство на Руси. А если чуточку на землю спуститься и вспомнить его книжки или сценарии, хоть что то написано без участия соавторов? В том то и дело: ничего. Везде либо довесок на обложке, лбо "при участии" на последней странице /или в титрах, если речь идет о сериале/.

№735 Ино
Почему это не лежал? "Бандитский Петербург" не хуже первых "Улиц...", "Убойной силы" и "Агента". Другое дело, что у всех восприятие разное. Я согласен, что Кудасов неправильно поступил, но люди все разные и герои в "БП" тоже - совершают ошибки, имеют свои недостатки, но при этом они порядочные люди.
Вообще, этот спор уже изрядно поднадоел. У каждого свои предпочтения. "Досье детектива Дубровского", например, очень даже прилично снят. Конечно, его многие не помнят сейчас, но достоинств это не отменяет, хотя этот сериал не из числа самых любимых, но там с художественной точки зрения всё весьма неплохо сделано. Вообще, среди российских сериалов хватает достойных примеров - не зацикливайтесь на одних "Улицах...", "Убойной силе" и "Агенте...".
Впрочем, меня что-то не туда потянуло, поскольку сие вызовет опять спор.
Что до серии "Ля-ля-фа" и "Вторжение в частную жизнь", то и я их очень люблю, а "Отсутствие доказательств" и вовсе одной из лучшей считаю.

Ничего не происходит? Святая наивность. На рынках происходили и происходили преступления, в 90 там вообще бардак был. И ошиваются там воры, лохотронщики разных мастей, также наркота приложена. И много ножевых там происходят, поскольку скажем так рынки как правило многонациональные. Да и доблестный ОМОН любил в свое время беспределить, так что не надо рассказывать, что там тишь да гладь. Сейчас поспокойнее, потому что взамен дебилам в спортивных штанишках пришли менты и поделили там территории, естественно имеют свою долю.
А отношения молодежи очень реалистичны в этой серии. И игра молодых ребят подкупает. Эту серию надо было вне "Ментов" сделать, отдельным фильмом, так как, оказывается, не все принимают историю, выходящую за рамки формата.

Какой молодежи? Что там показано? Деревянный мальчик, еле выговаривающий текст, девочка из приличной семьи... Особенно умиляет папа, склеивший бумажку с цифрой 100, и Волков сразу дает команду(!) задержать пацана, а ППСники , видимо, их всех в лицо знают...
На рынке у нас молодежь не шибко тусовалась, если не считать карманников... Которых здесь не сильно много... У нас, в принципе, рынок-это всего лишь рынок... Ничего такого масштабно криминального на нем, насколько знаю, не происходило и не происходит... Я речь виду о том, что все передано топорно , режиссура слабенькая, актеры неудачные. Она явно выбивалась из общего ряда...
Кстати, когда "Сексота Цыплакова" в первый раз глянул-тоже ощущение слабости сюжета было... Потом сообразил, что там продолжение есть, и тогда все выровнялось...

Никакой обиды. нормальная здоровая критика.

Знаток 1990, если вас задел, дико извиняюсь. Мне не хочется обсуждать "Досье детектива Дубровского", потому что это другой форум, но и заходить на его ветку и оскорблять сериал там тоже не хочется. Тем более "ДДД" я не считаю ширпотребом как поделки канала НТВ. Просто он мне не нравится, я не отношусь к нему серьезно. Мои сериалы - это первые "Фонари", "Убойная сила", "Агент национальной безопасности 1-3".
Согласен, что беда многих российских сериалов в непрофессионализме режиссеров , актеров и сценаристов. И лишь от нескольких авторитетных товарищей ждешь что-то путное.

Во первых. "ДДД" не унылый и спустя 16 лет после выхода его смотрят Другое дело что вы не приняли и не поняли эту картину. У меня такое тоже бывает. Вы знаете наше ТВ насколько редко сегодня балует качественными сериалами с увлекательным сюжетом и внятной актёрской игрой/ что ты вдвойне начинаешь ценить то редкое что создавалось и сегодня изредка создаётся на совесть. Вот и смотришь картины Муратова .Светозарова. Рогожкина. Попкова. Бортко/ некоторых других авторов по трёхсотому разу. Потому что как правило хочется видеть профессиональную работу людей знающих своё дело.

Дело не в восприятии, а в знаниях. Отношения молодежи того времени на редкость убедительно показаны. Я не знаю, какая специфика в Казахстане (там за всю жизнь никогда не бывал), но применительно к нашим реалиям - практически все достоверно. Потому что я сам жил в то время и на моих глазах росла молодежь. Им ничего не оставалось как шляться по рынкам. Ну финал сказка конечно. Но это условность. А так, не согласен с вами. В первом сезоне все серии замечательные, даже нелюбимая вами "Ля-ля-фа"

Ну вот, в этом и вся разница в восприятии-помню, именно при просмотре этой серии мы с товарищем переглядывались недоуменно-"что сие за цирк?". Особенно, пресловутые шумы на рынке-это когда идет дешевая гопота, а все с придыханием:"Генерал..."? А потом еще Дукалис вещает-дескать, он парень серьезный... Кто серьезный-обдолбыш, который по пьяни малолетку опускать собрался? Для деревянного персонажа, возможно, но для оперов битых-не смешите... К слову. именно там, ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет... Это к вопросу "о мельчайших деталях". И там убийственно отвратительная игра персонажей(назвать их актерами язык не поворачивается)... Окромя , собственно, ментов-эти свои пару эпизодов отыграли достойно...
А жил я тогда в Казахстане, где и живу до сих пор... По обстановке и атмосфере, самая близкая, наверное, к России республика... Поэтому и говорю-бред полный. К первоисточнику это не относится... Там нормальный рассказ был, остроумный...

Алексей, Кустанай, я не спорю. И "Агента национальной безопасности" (я тоже люблю этот сериал, но только сезоны с 1 по 3) до сих пор смотрят, и "Убойную силу", и еще какие-то. Я несколько неправильно свою мысль сформулировал. Я клонил к другому - оригинальными являются именно первые "Фонари", с них все началось и они являются важнейшей вехой. Единственным недостатком "УРФ-1" считаю изредка мелькающие микрофоны и иногда неразборчивый звук. Остальное на советском уровне.
Непрофессиональными я наши сериалы и имел в виду. Я потому зарекся смотреть. Хотя вру - по ящику вечерами вижу целую череду бессмысленных криминальных поделок. Как правило, на полчаса максимум хватает.
А упомянутый вам фильм "Ля-ля-фа" один из самых жизненных. Если бы вы в то время жили в России и на ваших глазах росла молодежь, то вы эту серию поняли. И еще там совершенно бесподобно городские шумы показаны и ситуация на рынке. Все так и было, знаю не понаслышке.

Во-первых, врете, уж простите... Смотрят и "Бандитский Петербург", смотрят, иногда, и "Агента"... Насчет Казанцева, сливающего инфу-а Вы не заметили, как там бандитов мочаат на набережной-паля из "калашей"? А если под пулю падет безвинный прохожий? Казанцева совесть мучить не будет, нет?
А сравнения, правда, смешны и нелепы. Про "точность" в деталях мельчайших-ох, не смешите, я Вам вагон плюшек и сюжетных, и каких угодно найду в первом сезоне(как почти в любом фильме, впрочем).
Про "непрофессионализм" сериалов-Вы, простите, про какие? Если наши-да, но это в принципе, к российскому кино относится, а зарубежные-извините, до их уровня всем нашим лучшим, вместе взятым, расти и расти... Чтобы хоть малость приблизиться к их "непрофессионализму".
Насчет-ничего близко к музыке Сигле-Вы серьезно? Парфенюк хуже ? Корнелюк хуже?
Уточняю-считаете так-на здоровье. Просто не надо свою точку зрения преподносить, как единственно верную...

Вы сами за себя ответили - восприятие. Точно также мое восприятие совпало с режиссерами и сценаристами первого сезона "Ментов" и "Убойной силы". Я, признаться, сериалы вообще ненавижу за их непрофессионализм. Но "Улицы разбитых фонарей-1", "Убойная сила" - редкие исключения. Остальные сериалы и в подметки не годятся. "Агент национальной безопасности" хорош, но не дотягивает до них. Так что в ТОПе заслуженное первое место занимает первый сезон "Ментов" у большинства зрителей. В этих героях я увидел живых реальных людей, я в них увидел настоящих ментов. Музыкальное сопровождение там на недосягаемом уровне. Ничего близко и рядом композициям Андрея Сигле не могу представить среди сериалов. Самое главное, я там слышу живые и качественные диалоги, что для сериала практически редкость. Так случилось, что пересмотрел и первых "Ментов", и потом всю "Убойную силу" - по качеству нет лучше них ни одного сериала. "Бандитский Петербург" и рядом не лежал. Всегда раздражало в "БП", какими "правильными" показаны воры и бандиты. Если по сериалу идти, то там бандиты ангелы. Главный герой мечтает переспать с женой своего лучшего друга. Это без комментариев. Другой главный герой сам приводит бандитов к жертвам. Третий вообще не дает застрелить того самого "доброго дедушку". Мил человек, ты в милиции работаешь или в бирюльки играешь?
Поэтому я за героев "Ментов". Вот когда Казанцев сливает информацию подруге Климова о данных убийц, и те их убивают - вот это по-нашему, без розовых соплей. И самое главное, когда наша страна погрязла в коррупции, когда кругом грязь и серость, появляются несколько порядочных ментов, пытающихся хоть чуть-чуть изменить мир в лучшую стороны. У них все было как у людей - они влюблялись, шутили и помогали друг другу. Это дало людям определенную надежду, хотя все понимают, что жизнь жестче и страшнее. И сама сюжетная составляющая лучше и четче некуда в самых мельчайших эпизодах даже. Сравнения с другими сериалами не только смешны, но и нелепы
В общем и целом, если что у нас через лет 15-20 смотрят и любят, то как раз это первые "Менты". Ни унылый "ДДД" , и ни что-то другое.

Настолько терпеть не можете, что аж два раза написали? Ваше право, я же написал-недооценен... Тут вопрос восприятия... Не собираюсь здесь обсуждать достоинства работы Муратова-просто так вышло-он снял фильм непосредственно для меня(не в смысле, что мы с ним знакомы-просто наше мироощущение в этом случае совпало)... Вы считаете, что ничего лучше "Ментов" не сняли, я считаю, что сняли много сериалов лучше, качественнее, дороже и т.д.-тот же "Бандитский Петербург", "ДДД", да целый ряд фильмов по сценариям Есаулова значительно выше, если брать сюжетную составляющую... Речь о другом-"Менты" точно совпали с ожиданиями... На тот момент не было ничего своего-ну, Жигунов снял два отличных сериала по Дюма, так это не про нашу жизнь, а вот нашей реальности-нормальной, живой, не мыльной-не было. Опять же время-абсолютного развала, потери всяческих ориентиров, безверия во всех смыслах, а тут-на экране люди, делающие достойно свое дело, вопреки всему... Причем в первом сезоне они были настоящими-и Ларин , вися на крюке, орал от боли и рассказывал бандюкам чистую правду(они при этом в нее не верили), и трупы они прятали(не буквально, но не сообщали ), и сливали инфу одним бандюкам на других, и жили в нищете, и в личной жизни у них беда(кроме Казанцева, но это положенная условность-хотя и Лыков был очень живым)...
А насчет цели-любой сериал, чтоб вы знали, ставит одну цель-заработать денег... И более дорогой бюджет не помешал бы и отобразить нищету, и все остальное... Хотя, возможно, помешал бы режиссерам так сработать-жизнь показывает, что режиссеры при более дорогом бюджете халтурят сильнее.
Еще раз-тогда сериал прозвучал. ТАК прозвучать он мог только там и только тогда... Сейчас он воспринимается, как некий снимок времени... Это не отменяет его достоинств, но сейчас он, естественно, уже не работает на таком уровне... Та же "Убойная сила" при всей ее неровности, имевшая и достоинства, уже так не звучала... Была популярность, но сенсации не было... Просто, как ни крути-спин-офф "Улиц", впоследствии переросший оригинал...
Что касается Бортко-при всем моем уважении к его таланту, он сложный человек ... Как он сам говорил-он якобы не участвовал в процессе до конца-монтаж осуществляли другие люди, а посему он не мог стопроцентно подписаться под работой. При этом непонятно, почему он оставил псевдоним в сценарии. Или его тоже переделали? На мой взгляд он действительно стыдился этой работы поначалу, а когда увидел , что никто не воспринимает ее, как позор, решил поработать дальше , уже не шифруясь, и возник "Бандитский Петербург"(кстати, любопытный факт-Андрей Константинов рассказывал, что в свое время, запуская "Ментов", к нему обратился Вячеслав Макаров-ныне спикер ЗАКСа-с предложением написать сценарии. Андрей сказал, что это скорее формат Кивинова. В свою очередь, когда Бортко надумал делать сериал о криминале, он обратился к Кивинову, и тот отослал его уже к Константинову. Вот так, благодаря дружбе двух талантливых авторов, мы имеем два качественных телефильма).
А "Ментов" нужно полагодарить в первую очередь за то, что продюсеры поняли тогда-нужно делать свои сериалы... И был недолгий период , когда выходили качественные российские сериалы(еще раз повторюсь, многие из них, разумеется, перекрывали "Ментов" по качеству. Единственное, в чем их трудно переплюнуть-это задор.). Позже, правда, те же продюсеры поняли, что не стоит заморачиваться на качество, ибо народ , увы, в большинстве согласился потреблять все, что дают... И началось это, как ни прискорбно, с тех же "Ментов". Но, как говорится, это уже другое кино и другая история...

Я думаю, это связано с тем, что Бортко никогда не снимал сериалы, потому решил замаскироваться. Я недавно увидел его интервью в сети - он там о "Ментах" рассказывал и хвалил этот фильм. То есть стыдно ему за это не было.

Алексея, Кустанай, не совсем я понял вас. Вы пишите, что единственный недостаток первого сезона - скудость. Но напомню, что сериал ставил цель описать реальную жизнь. Именно из-за этого народ его полюбил, потому что мы там увидели обычных людей, которые одеваются скромно, живут также скромно и работа оперов показана реалистично. Если бы бюджет был дороже, мы бы не увидели царящую живую атмосферу.
Я, кстати, тоже люблю лишь первый сезон и второй хорош. А дальше все хуже и хуже. Вот "Убойная сила" совсем другой случай - там все сезоны крутые, хотя последние два уровнем ниже. Но все равно первый сезон "Ментов" легенда и лучше этого ничего наши не сняли. "Убойная сила" - да, замечательный сериал, но уступает "Ментам". "Агент национальной безопасности" тоже люблю, но он уступает и первым "Ментам", и "Убойной силе". "Досье детектива Дубровского" вообще терпеть не могу. Столько звезд там собралось, а на деле пшик.