пастор Шлаг или светлый образ его 06.09.2024 - 10:39:19
Вчера обратил внимание на одну нестыковку или, наоборот, задумку, в фильме. Во время допроса следователь поправляет одно из заявлений Колчака, уточняя, что это сделали не "мы" (то есть не партия, которую следователь представляет в новой власти), а большевики, на что Колчак отвечает, что не разбирается в оттенках красного. Однако затем показывают речь Колчака перед боем, в которой он призывает бороться с большевиками - не с революционерами, не с коммунистами, не с Советами и не с эсерами, а именно с большевиками. То есть, он прекрасно осознает, с каким оттенком красного воюет. Интересно: сценаристы попытались таким образом показать тактику защиты Колчака на следствии? Или просто не считывали свой сценарий?
Никчемный фильм. Не отражает исторической действительности того времени. Колчак в фильме слишком идеализирован по сравнению с документом: "Протоколы заседаний чрезвычайной следственной комиссии по делу Колчака (Стенографический отчет)". Колчак, по сути, был в то время НИКЕМ. Сибирь и Дальний восток разрывали самые различные удельные князьки, и Колчак с этим ничего не мог поделать, - на его приказы и директивы никто не обращал никакого внимания. Для борьбы со всякого рода контрой большевиками вся территория от Уральских гор до Тихого океана была преобразована в Дальневосточную республику (ДВР).
Тем, кому интересна эта тема, почитайте "Протоколы заседаний чрезвычайной следственной комиссии по делу Колчака (Стенографический отчет)", а также эмигрантскую литературу, например: Мейбом Фёдор, "Тернистый путь"...
№282 Ольга Золотайко
Ужасный низко пробный сериал. Никакой исторической достоверности. Хвалят его только люди имеющие 2 по истории. В Сибири его ненавидят. И когда ставили памятник в Иркутске многие были не довольны. Здесь ещё живёт память о зверствах Колчака.
№294 Lionelrk
... "Земля Санникова" вообще не читали ? там экспедицию организуют 3е ссыльных + нанятый проводник якут , так что революционеры там как раз на месте
А Вы в курсе, кто на самом деле участвовал в экспедициях на "Земле Санникова"? Никаких революционеров там и близко не было.
Очень жаль, что в "Адмирале" не упоминается период 1900-1904 годов, когда лейтенант Колчак принимал участие в экспедициях по поискам Земли Санникова.
№292 Шиповник
№284 Вера 2018
... Вера 2018
Я в Вашей оценке Колчака больше с Вами согласна, чем со остальными комментаторами. И что сын достойно жил во Франции, не стал служить немцам.
При других исторических обстоятельствах, он мог бы стать Героем Советского Союза. Так получилось, в СССР что про его участие в полярных экспедициях в 1901-1904 годах старались замалчивать. Советский фильм "Земля Санникова" был снят без его упоминания (не понятно зачем туда включили историю революционера). А ведь Колчак был участником и экспедиции барона Толля на "Землю Санникова и потом поисковой экспедиции по поискам пропавшей экспедиции Толля. Барона Толля искать не собирались, именно Колчак настоял, чтобы состоялась поисковая экспедиция.
И перед расстрелом от Колчака потребовали дать показания об экспедициях на Землю Санникова. Даже красные - враги были заинтересованы в его показаниях.
Что касается Тимиревой. Я не оправдываю Колчака, что он с ней связался, но Тимирева была с ним до конца, что делает ей честь. Она могла бы сбежать, чтобы не попасться красным. Всю оставшуюся жизнь в СССР она прожила с клеймом "любовницы врага".
Приобрела я в прошлом году мемуары Софьи Колчак, которые она записывала в Париже и она мне открылась несколько в другом свете, менее благоприятном, чем я о ней думала раньше. Я по другому стала смотреть на брак Софьи и Александра Колчака.
К сожалению, в сериале "Адмирал" не было о полярных экспедициях, даже упоминаний о его участии.
Предполагаю, что будут гневные комментарии на мой пост, доказывать никому не буду. Я много изучила материалов о жизни Колчака и его семьи и с одиозными о нем представлениями не согласна.
"Земля Санникова" вообще не читали ? там экспедицию организуют 3е ссыльных + нанятый проводник якут , так что революционеры там как раз на месте
"...встреча запротоколирована одним очевидцем, и она очень характеризует Колчака как политика, вообще его представление о том, что происходило у него в голове: он пришёл к Плеханову и встречу с ним начал со слов: «Я рад приветствовать одного из старейших ветеранов партии социалистов-революционеров». Вот кто не понял, в чём шутка, я сейчас поясню: дело в том, что Плеханов никогда не был эсером, он был социал-демократом, для него эсеры – это противники, враги, оппоненты, с которыми он сражался много лет, и тут приходит Колчак, называет его эсером – Плеханова аж подбросило просто.
Т.е. для Колчака разница между эсерами и социал-демократами была совершенно непонятна, для него это было одно и то же, он не понимал, в чём вообще разница, кто это такие, что там…? Т.е. представления о политическим спектре у него были весьма и весьма приблизительные. А для Плеханова это была пропасть между социал-демократами и эсерами, пропасть просто, это были противники яростные. Ну он, конечно, поправил Колчака, но понял, что человек не ориентируется вообще в политическом поле.
И вот это очень важный момент: Колчак как в 1917 году не ориентировался, он не ориентировался и в 1918-ом, и в 1919-ом не особо понимал, и вплоть до своей смерти он так политического образования, скажем так, и не приобрёл, он был абсолютно наивным в этом смысле человеком, и, по существу, его политическая программа сводилась к антибольшевистским лозунгам и к идеям быть за всё хорошее."
Низкопробное зрелище-это ваш комментарий "партии КПСС" в одном лице. Колчак был исследователем Арктики, у него огромные труды в этом направлении. В ходе русской-японской войны был пленен и вынес все тяжести плена вместе с рядовым составом. Воевал в Первую мировую не прячась за спинами матросов.
Его уважали на флоте.
Вера 2018
Я в Вашей оценке Колчака больше с Вами согласна, чем со остальными комментаторами. И что сын достойно жил во Франции, не стал служить немцам.
При других исторических обстоятельствах, он мог бы стать Героем Советского Союза. Так получилось, в СССР что про его участие в полярных экспедициях в 1901-1904 годах старались замалчивать. Советский фильм "Земля Санникова" был снят без его упоминания (не понятно зачем туда включили историю революционера). А ведь Колчак был участником и экспедиции барона Толля на "Землю Санникова и потом поисковой экспедиции по поискам пропавшей экспедиции Толля. Барона Толля искать не собирались, именно Колчак настоял, чтобы состоялась поисковая экспедиция.
И перед расстрелом от Колчака потребовали дать показания об экспедициях на Землю Санникова. Даже красные - враги были заинтересованы в его показаниях.
Что касается Тимиревой. Я не оправдываю Колчака, что он с ней связался, но Тимирева была с ним до конца, что делает ей честь. Она могла бы сбежать, чтобы не попасться красным. Всю оставшуюся жизнь в СССР она прожила с клеймом "любовницы врага".
Приобрела я в прошлом году мемуары Софьи Колчак, которые она записывала в Париже и она мне открылась несколько в другом свете, менее благоприятном, чем я о ней думала раньше. Я по другому стала смотреть на брак Софьи и Александра Колчака.
К сожалению, в сериале "Адмирал" не было о полярных экспедициях, даже упоминаний о его участии.
Предполагаю, что будут гневные комментарии на мой пост, доказывать никому не буду. Я много изучила материалов о жизни Колчака и его семьи и с одиозными о нем представлениями не согласна.
№280 Лари(М)
. А дикую жестокость в Сибири проявили лихие атаманы Семёнов и Калмыков. Они не подчинялись ни белым, ни красным, у них другие были хозяева.
Я согласна с Вашим постом про сибирских атаманов. Добавлю также Анненкова - потомка декабристов.
№284 Вера 2018
[quote]№282 Ольга Золотайко
Ужасный низко пробный сериал. Никакой исторической достоверности. Хвалят его только люди имеющие 2 по истории. В Сибири его ненавидят. И когда ставили памятник в Иркутске многие были не довольны. Здесь ещё живёт память о зверствах Колчака.
Низкопробное зрелище-это ваш комментарий "партии КПСС" в одном лице. Колчак был исследователем Арктики, у него огромные труды в этом направлении. В ходе русской-японской войны был пленен и вынес все тяжести плена вместе с рядовым составом. Воевал в Первую мировую не прячась за спинами матросов.
Его уважали на флоте.
Личная жизнь адмирала Колчака и Анны Тимиревой -это их гимн любви. Любви очень сложной, на расстоянии и через годы.
Колчак "не бегал по бабам". В Анне он нашел смелую и решительную женщину, которой она и была до конца своих дней.
Сын сражался в годы второй мировой войны в Сопротивлении. Умер молодым также как и отец.
Колчак писал о том, что Россия и Советы не одно и тоже.
И умер Колчак как мужчина и как человек чести : ни о чем не просил перед казнью.Это не вымысел.Чудиновский который командовал расстрелом Колчака писал об этом в своих " мемуарах".
Ярого большевика расстреляли в 1937 году. без всякой памяти.
Колчака помнять и сейчас как личность.
Фильм красивый и нужный.
У Колчака руки по локоть в крови , так что не надо прикрывать это заслугами в Арктике, и память о зверствах колчаковцев на Урале и в Сибири,действительно, жива до сих пор. А ту " большую и сложную" любовь семья Колчака, например,считала обыкновенным распутством. Если уж о любви говоритб- так это о жене Колчака,которая его ждала и детей растила. Это ей спасибо за воспитание сына.
Совершенно верно: Дело Колчака в ПОСТСОВЕТСКОЙ России рассматривалось в судебных инстанциях пять раз! Но в реабилитации ему было отказано. Это в постсоветской России! Предатель и палач не подлежит реабилитации. Уму непостижимо- что же он натворил...
№279 Зритель в первом ряду
... Ой какой хороший фильм...правда пытается реабилитировать персонажа, который вряд ли этого заслуживает....
Вы совершенно и исторически правы. Если была поставлена задача: навязать потомкам рабочих и крестьян любовь к белогвардейцам, то худшей фигуры, чем Колчак, найти было невозможно. Этот предатель находился в прямом подчинении у Британии, о чем и сообщал в письме Тимиревой:"30 декабря 1917 г.я принят на службу Его Величества Короля Англии". "Мундир английский, Погон российский, Табак японский, Правитель омский"- из песни"Эх, шарабан мой" неизвестного автора. Право слово, найти среди беляков более достойного представителя, чем вот это существо, с целью попытки сотворить из него священную корову, было бы совсем нетрудно.
№282 Ольга Золотайко
Ужасный низко пробный сериал. Никакой исторической достоверности. Хвалят его только люди имеющие 2 по истории. В Сибири его ненавидят. И когда ставили памятник в Иркутске многие были не довольны. Здесь ещё живёт память о зверствах Колчака.
№280 Лари(М)
Фильм нравиться, Колчак не нравится. А у меня наоборот. Особенно главный герой не нравится в исполнении Хабенского. Наверно, самое сложное, в те времена, .досталось Колчаку. В августе 1918 полковник Каппель и чешские легионеры захватили в Казани Золотой запас России. Союзники, наверно, благополучно его вывезли бы по Транссибу, если бы не Колчак. А дикую жестокость в Сибири проявили лихие атаманы Семёнов и Калмыков. Они не подчинялись ни белым, ни красным, у них другие были хозяева.
Хабенский попал в самую точку. На экране и офицер и мужчина. Как нужно играть роль чтобы понравиться вам? Наверно глазки строить он должен был каждую минуту Тимирево и быть слащавым "пуделем"?
отзывы
Добавлю также Анненкова - потомка декабристов.
Тем, кому интересна эта тема, почитайте "Протоколы заседаний чрезвычайной следственной комиссии по делу Колчака (Стенографический отчет)", а также эмигрантскую литературу, например: Мейбом Фёдор, "Тернистый путь"...
Ужасный низко пробный сериал. Никакой исторической достоверности. Хвалят его только люди имеющие 2 по истории. В Сибири его ненавидят. И когда ставили памятник в Иркутске многие были не довольны. Здесь ещё живёт память о зверствах Колчака.
... "Земля Санникова" вообще не читали ? там экспедицию организуют 3е ссыльных + нанятый проводник якут , так что революционеры там как раз на месте
Очень жаль, что в "Адмирале" не упоминается период 1900-1904 годов, когда лейтенант Колчак принимал участие в экспедициях по поискам Земли Санникова.
№284 Вера 2018
... Вера 2018
Я в Вашей оценке Колчака больше с Вами согласна, чем со остальными комментаторами. И что сын достойно жил во Франции, не стал служить немцам.
При других исторических обстоятельствах, он мог бы стать Героем Советского Союза. Так получилось, в СССР что про его участие в полярных экспедициях в 1901-1904 годах старались замалчивать. Советский фильм "Земля Санникова" был снят без его упоминания (не понятно зачем туда включили историю революционера). А ведь Колчак был участником и экспедиции барона Толля на "Землю Санникова и потом поисковой экспедиции по поискам пропавшей экспедиции Толля. Барона Толля искать не собирались, именно Колчак настоял, чтобы состоялась поисковая экспедиция.
И перед расстрелом от Колчака потребовали дать показания об экспедициях на Землю Санникова. Даже красные - враги были заинтересованы в его показаниях.
Что касается Тимиревой. Я не оправдываю Колчака, что он с ней связался, но Тимирева была с ним до конца, что делает ей честь. Она могла бы сбежать, чтобы не попасться красным. Всю оставшуюся жизнь в СССР она прожила с клеймом "любовницы врага".
Приобрела я в прошлом году мемуары Софьи Колчак, которые она записывала в Париже и она мне открылась несколько в другом свете, менее благоприятном, чем я о ней думала раньше. Я по другому стала смотреть на брак Софьи и Александра Колчака.
К сожалению, в сериале "Адмирал" не было о полярных экспедициях, даже упоминаний о его участии.
Предполагаю, что будут гневные комментарии на мой пост, доказывать никому не буду. Я много изучила материалов о жизни Колчака и его семьи и с одиозными о нем представлениями не согласна.
Т.е. для Колчака разница между эсерами и социал-демократами была совершенно непонятна, для него это было одно и то же, он не понимал, в чём вообще разница, кто это такие, что там…? Т.е. представления о политическим спектре у него были весьма и весьма приблизительные. А для Плеханова это была пропасть между социал-демократами и эсерами, пропасть просто, это были противники яростные. Ну он, конечно, поправил Колчака, но понял, что человек не ориентируется вообще в политическом поле.
И вот это очень важный момент: Колчак как в 1917 году не ориентировался, он не ориентировался и в 1918-ом, и в 1919-ом не особо понимал, и вплоть до своей смерти он так политического образования, скажем так, и не приобрёл, он был абсолютно наивным в этом смысле человеком, и, по существу, его политическая программа сводилась к антибольшевистским лозунгам и к идеям быть за всё хорошее."
Его уважали на флоте.
Я в Вашей оценке Колчака больше с Вами согласна, чем со остальными комментаторами. И что сын достойно жил во Франции, не стал служить немцам.
При других исторических обстоятельствах, он мог бы стать Героем Советского Союза. Так получилось, в СССР что про его участие в полярных экспедициях в 1901-1904 годах старались замалчивать. Советский фильм "Земля Санникова" был снят без его упоминания (не понятно зачем туда включили историю революционера). А ведь Колчак был участником и экспедиции барона Толля на "Землю Санникова и потом поисковой экспедиции по поискам пропавшей экспедиции Толля. Барона Толля искать не собирались, именно Колчак настоял, чтобы состоялась поисковая экспедиция.
И перед расстрелом от Колчака потребовали дать показания об экспедициях на Землю Санникова. Даже красные - враги были заинтересованы в его показаниях.
Что касается Тимиревой. Я не оправдываю Колчака, что он с ней связался, но Тимирева была с ним до конца, что делает ей честь. Она могла бы сбежать, чтобы не попасться красным. Всю оставшуюся жизнь в СССР она прожила с клеймом "любовницы врага".
Приобрела я в прошлом году мемуары Софьи Колчак, которые она записывала в Париже и она мне открылась несколько в другом свете, менее благоприятном, чем я о ней думала раньше. Я по другому стала смотреть на брак Софьи и Александра Колчака.
К сожалению, в сериале "Адмирал" не было о полярных экспедициях, даже упоминаний о его участии.
Предполагаю, что будут гневные комментарии на мой пост, доказывать никому не буду. Я много изучила материалов о жизни Колчака и его семьи и с одиозными о нем представлениями не согласна.
. А дикую жестокость в Сибири проявили лихие атаманы Семёнов и Калмыков. Они не подчинялись ни белым, ни красным, у них другие были хозяева.
Очередной хруст французской булки во славу "омского правителя"...
... Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.
(С)
вниз головой
с моста в Гельсингфорсе...
Почитал комментарии. Ничего со времени написания этих строк особо не изменилось.
[quote]№282 Ольга Золотайко
Ужасный низко пробный сериал. Никакой исторической достоверности. Хвалят его только люди имеющие 2 по истории. В Сибири его ненавидят. И когда ставили памятник в Иркутске многие были не довольны. Здесь ещё живёт память о зверствах Колчака.
Низкопробное зрелище-это ваш комментарий "партии КПСС" в одном лице. Колчак был исследователем Арктики, у него огромные труды в этом направлении. В ходе русской-японской войны был пленен и вынес все тяжести плена вместе с рядовым составом. Воевал в Первую мировую не прячась за спинами матросов.
Его уважали на флоте.
Личная жизнь адмирала Колчака и Анны Тимиревой -это их гимн любви. Любви очень сложной, на расстоянии и через годы.
Колчак "не бегал по бабам". В Анне он нашел смелую и решительную женщину, которой она и была до конца своих дней.
Сын сражался в годы второй мировой войны в Сопротивлении. Умер молодым также как и отец.
Колчак писал о том, что Россия и Советы не одно и тоже.
И умер Колчак как мужчина и как человек чести : ни о чем не просил перед казнью.Это не вымысел.Чудиновский который командовал расстрелом Колчака писал об этом в своих " мемуарах".
Ярого большевика расстреляли в 1937 году. без всякой памяти.
Колчака помнять и сейчас как личность.
Фильм красивый и нужный.
... Ой какой хороший фильм...правда пытается реабилитировать персонажа, который вряд ли этого заслуживает....
Ужасный низко пробный сериал. Никакой исторической достоверности. Хвалят его только люди имеющие 2 по истории. В Сибири его ненавидят. И когда ставили памятник в Иркутске многие были не довольны. Здесь ещё живёт память о зверствах Колчака.
Фильм нравиться, Колчак не нравится. А у меня наоборот. Особенно главный герой не нравится в исполнении Хабенского. Наверно, самое сложное, в те времена, .досталось Колчаку. В августе 1918 полковник Каппель и чешские легионеры захватили в Казани Золотой запас России. Союзники, наверно, благополучно его вывезли бы по Транссибу, если бы не Колчак. А дикую жестокость в Сибири проявили лихие атаманы Семёнов и Калмыков. Они не подчинялись ни белым, ни красным, у них другие были хозяева.
Хабенский попал в самую точку. На экране и офицер и мужчина. Как нужно играть роль чтобы понравиться вам? Наверно глазки строить он должен был каждую минуту Тимирево и быть слащавым "пуделем"?