Мы из будущего - 2 (2010)

В глухих селах западной Украины, где в принципе нет учителей русского языка (да и самой учебной дисциплины - "русский язык"), и учитель один на несколько учебных дисциплин (нехватка средств), а в семье общаются только на украинском, да и то не на литературном, а с галицийским диалектом - понимать русскую речь украинская молодежь может быть и способна (а скорее догодываться, о чем разговор из-за схожести языков), а вот самим разговаривать - вряд ли!

Я прожил девять лет на Украине, и часто приезжаю туда в отпуск к родным. И не видел НИ ОДНОГО украинца, не знающего русский язык.
Были такие (национально-озабоченные), которые демонстративно не говорили по-русски, но при этом все равно прекрасно понимали, что им говорят. Так что русский там знают все, а уж тем более - молодежь.

Будь ласка, пан Александр! Я абсолютно с Вами согласен -
из-за кучки придурков (которые сейчас в полном безумии захватили администрации западных областей Украины), одна из прекраснейших, хлебородных и развитых в промышленном отношении стран катится в пропасть. Честно говоря, к нашему президенту - ВВП, я не испытываю особой симпатии, но уверен, что такого бардака у нас бы не было - наплевав на угрозы Запада и США, он отдал бы четкий приказ - толпу разогнать, активистов задержать, боевиков арестовать (как это было после митинга на Болотной площади). И никакие уговоры, угрозы и санкции Запада и США на него бы не подействовали!
Теперь о самом фильме - я категорически не согласен с автором комментария № 230 о том, что фильм сугубо пророссийский, русские все хорошие, а украинцы все плохие. А как же расстрелянные бандеровцами в яме украинские крестьяне? Чем они плохие - мирные жители (в том числе женщины)? Далее - по вопросу русского языка в фильме - а с чего бы обыкновенным Питерским парням Борману и Черепу знать украинский язык? А вот Тарас, являясь по сюжету фильма студентом Львовского Университета, и сын депутата Верховной Рады Серый русский разговорный язык знать вполне могли - продвинутые ребята из обеспеченных семей с возможной перспективой дальнейшей периодической работы в России (это в глухих селах и маленьких ничем ни примечательных городках молодежь русский язык не знает, а побывайте в здравницах Трускавца (Львовская область) - там каждая собака русский знает, иначе туристов из России не будет, соответственно и бюджет будет пустой). К вопросу исправления Тараса и Серого под влиянием русских Бормана и Черепа - это не Борман и Череп их исправили, а сама жизнь! Они своими глазами увидели зверства УПА, сами едва не были расстреляны СВОИМИ ЖЕ УКРАИНЦАМИ (а это все историческая правда - бойцы УПА казнили украинцев не меньше, чем русских, евреев и поляков), увидели, что ВОЙНА - НЕ ИГРА В ПЕСОЧНИЦЕ, что на карту поставлена их собственная жизнь и надо отбиваться от врага любой ценой! Так что повторюсь - я не имею права говорить от имени украинского народа, но считаю, то, что этот фильм оскорбляет национальные чувства украинского народа, от имени ВСЕГО УКРАИНСКОГО НАРОДА не имеют права говорить те, кто сейчас с красно-черными флагами в масках и касках и шевронами "УНА-УНСО" стоит на Майдане в Киеве, кто захватил здания администраций в западных областях Украины и всеми силами тащит прекрасную страну Украину в Евросоюз (что равнозначно раскол страны, экономический коллапс, одним словом пропасть!)

Добре, пан Кирилл, рад что мы пришли к консенсусу. Также прошу прощения, что был неточен в изложении исторических фактов.
Люблю Украину, ее талантливый, трудолюбивый народ.
Но на дух не переношу самостийно-западэнських запроданцев, из-за которых Украина - плодородная страна с мощной развитой промышленностью, ныне прозябает. Увы, грустно все.
Да западэнци ее сожгли, западные украинцы 118-го карательного батальона 201 охранной дивизии. И пусть после этого что угодно говорят, но это история, ее не сотрешь.
Не забудем и батальон "Нахтигаль", также из западноукраинцев, который только во Львове с 1-го по 6-е июля 1941 года уничтожил около трех тысяч евреев, поляков и советских работников.
Поенные преступники, а из них нынче героев лепят.

Я не украинец, а русский, поэтому лично я никакого оскорбления в этом фильме для ВСЕГО УКРАИНСКОГО НАРОДА не вижу. А для кучки Галицийской недобитой бандеровско-шухевичской мрази, которая почему то присвоила себе право говорить за весь украинский народ (и теперь швыряет в "Беркут" булыжники и "коктейли Молотова" на Майдане в Киеве) - возможно этот фильм и является оскорблением, хотя на мой взгляд, бойцы УПА не показаны в фильме тупыми и неорганизованными. Никакого искажения истории я в фильме не нашел, да мы с Вами об этом и не дискутировали! Просто Вы сами позволяли себе так уверенно уличать других в незнании истории (№280), при этом сами допустили в своих комментариях два грубых искажения исторических событий, поэтому я счел нужным внести ясность и поправить Вас, что бы читающая эти комментарии молодежь имела хоть какие-то представления о батальоне SS "Нахтигаль" и о том, кто на самом деле сжег белорусскую деревню Хатынь. Если я был излишне резок - прошу извинения (я всегда первое время резко реагирую на людей, которые ничего не понимают в той или иной теме и что-либо из этой темы категорически утверждают).

Уважаемый Кирилл! Не стоит так горячиться, право.
Смотрим историю:
Таки да, Вы правы, не "Нахтигаль отметилась под Катынью, а другой карательный батальон западноукраинцев. Тем не менее, это были именно украинцы.
Это каким-то образом меняет факты, изложенные в фильме?
Вы как-то от фильма перешли к нападкам лично на меня, что не есть гут на этом форуме да и вообще в Интернете.
Уважаемый Кирилл, а Вам мама в детстве никогда не объясняла, что один непрошенный совет равен двум оскорблениям? А уж если даете советы, то следует делать это в тактичной форме?
"Плохо мы еще воспитываем нашу молодежь" (с)к/ф "Кавказская пленница". :))
С уважением.
PS:
И кстати, форум все же не обо мне, а о фильме. Вы так и не ответили на вопрос: какие искажения исторических фактов Вы нашли в нем?
Что можете ответить на пост:
Согласны с этим? Меня интересует Ваше мнение именно о фильме, а Ваше мнение обо мне Вы уже высказали достаточно подробно, можете больше не утруждаться, я Вас хорошо понял.

Уважаемый Скутин Александр! Вы вновь пытаетесь утверждать то, чего совсем не знаете! Личный состав батальона SS "Нахтигаль" ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИ не мог принимать участие в уничтожении белорусской деревни Хатынь, так как "Нахтигаль" БЫЛ РАСФОРМИРОВАН В КОНЦЕ 1941 ГОДА, а в уничтожении Хатыни 22 марта 1943 года принимал участие входивший в состав зондеркоманды SS "Дирлевангер" 118-й шуцманшафт батальон, сформированный в июле 1942 года в Киеве на основе одной из рот 115-го батальона охранной полиции и военнопленных РККА. ЛУЧШЕ УЧИТЕ ИСТОРИЮ!

Уважаемый Кирилл, друг мой, что же Вы так горячитесь? Я всего лишь ошибся, назвав Галичину Нахтигалем. Ошибся, только и всего. Прежде чем обвинять меня, перечтите Обсуждение, и Вы найдете такой пост от меня:
Как видите, уважаемый Кирилл, Ваша информация асболютно совпадает с моей. Повторюсь, не стоит так горячиться, историей 2МВ я интересуюсь давно, все, что Вы написали, мне давно известно. А уж если оговорился, случайно - не обессудьте, возраст, знаете ли...
А вот это, Кирилл, уже переход на личности, что считается дурным тоном и не делает Вам чести. Всех благ!
Честь имею!
Скутин Александр.

Уважаемый Stroybat! Прежде чем упрекать кого-либо в незнании истории Украины, выучите её сами - НИКОГДА в подразделениях SS не было такой ДИВИЗИИ - "Нахтигаль"! Это был всего лишь батальон (в переводе с немецкого "Соловей"), входивший в диверсионное подразделение Абвера "Бранденбург 800". Батальон "Нахтигаль" чисто физически не мог воевать против Красной Армии в 1944 году, так как в конце 1941 года он был расформирован, и часть его личного состава была переведена в 201-й батальон охранной полиции. Также Вы, Stroybat, невнимательно посмотрели фильм - в нем шла речь о длившейся с 13 июля по 29 августа 1944 года Львовско - Сандомирской операции, где с одной строны участвовали войска 1-го и 4-го Украинских фронтов, а с другой - сформированная 28.04.1943 из украинцев "Дивiзия СС "Галичина", в которой, согласно фильма, якобы служил Тарас (Алексей Барабаш). Он сказал об этом командиру отряда УПА на его вопрос, почему на Тарасе такая форма: - "Я с "Галичины" (имея в виду дивизию СС). Никаким "Нахтигалем" там и не пахло! Так что лучше учите историю своей страны, полуукраинец!

Вы правы, шановнiй пан Эпикуреец, это именно фраза Горького, запомнил ее еще со школы. Но у нас на стенде кабинета литературы было написано так:
"Кохайте книжцю, вона джерела знання!" М. Горькiй
Т.е. именно "кохайте", а не "любiть". Как правильно - не буду спорить, не силен в грамматике.

Интересный вариант. Я чаще слышал: где два еврея, там три мнения. Но так тоже хорошо.

Stroybat, понравившаяся Вам фраза "про людину, яка не п'є" ходит по Украине "ще за царя Панька", вовсе не эксклюзив сценаристов.Фраза М.Горького в переводе:"Любіть книгу - джерело знань".А кохати краще жінку, свою дружину, і щоб вона кохала Вас.Ещё одно подтверждение - где два украинца, там три гетьмана.

Я тоже украинец по маме, и жил в Украине.
А потому вправе Вам указать: историю Украины во 2-й мировой Вы не знаете!
Фильм, конечно, довольно тенденциозный и односторонний, не дает полной картины участия Украины в войне, но - ни одной исторической неправды я там не увидел.
Была такая дивизия SS "Нахтигаль", состоящая из западноукраинцев - и это отражено в фильме. Вас что-то не устраивает? Это Ваши проблемы, но такая украинская дивизия SS существовала на самом деле, об этом написано даже в современных украинских школьных учебниках. Учите историю, пан Олег!
И были отряды украинских повстанцев УПА, которые громили как Красную армию, так и немцев, и фильме это тоже отражено: бойцы УПА (бандеровцы) расстреливают красноармейцев и их пособников из мирных жителей и сами тут же гибнут под ударами немецких карателей. Это - тоже историческая правда, и тут создатели фильма тоже не погрешили.
Так что, на Ваш вопрос:
вы будете меня, украинца, учить, что знать и как знать?
отвечаю: учить - буду!
Ваша принадлежность к украинцам не делает Вас апостолом истины. И лозунги не заменят изучение истории.
"Кохайте книжцi - вони джерела знання"!

Если б назвали сие творение, к примеру "Из тумана в будущее" или еще как-нибудь, то никто и не клюнул бы. А так все посмотрели и плюнули- сразу чувствуется,что всё "не то". не тот режиссер, не те сценаристы, многие актеры из №1 не согласились сняться в №2. И правильно сделали.. Абсолютно не интересное кино, и Петренко не спасает.

Сами в 1944-м воевали под Бродами?

У командира УПА (актер Остап Ступка) очень понравилась его фраза:
- Людына, яка не п'е - або хвора, або пидлюка.
Шедеврально!