Журов-2 (2010)

- но Вы же тоже несколько раз высказываете одно и то же про образ Журова, тогда как всем уже все понятно. Не понимаю, зачем так настаивать на негативном восприятии образа, тем более, что великий актер погиб, и многие еще не успели оправиться от шока. Давайте проявим хоть чуточку деликатности

Наверное, Вы правы, я по крайней мере, поняла Вашу мысль, Коломбо, правда, не смотрела. Но мне сейчас почему вспомнилась, может не совсем уместно, игра Куравлева. Кого бы он не играл, всегда казалось: ну, это же мой сосед по дому; ну, это же вылитый наш сотрудник и т.д. Т.е. любой созданный им образ был узнаваем, он во всех фильмах был своим парнем:естественным, понятным, но тем не менее запоминающимся. И вот этого не хватает мне в образе Журова: не производит он впечатления своего человека, а кажется каким-то чужим, каких вряд ли встретишь в своем окружении.
Случайный гость , я уже давно поняла, что Вы не согласны с моей оценкой образа Журова. Мне и, наверное, всем остальным понятна Ваша позиция, которую я не пытаюсь опровергать и считаю вполне обоснованной.

Olga_iz_Pitera, хорошо, что мы поняли друг друга (я надеюсь!), я понимаю, Вам не нравится образ, Вы даже не обязаны любить актера Панина, это Ваше полное право. Просто я по-другому на все смотрю, мне даже не слишком интересно, ведут ли так себя настоящие следователи, или прокуроры, или еще кто-то там, мне важнее не что, а как, если речь идет о художественном фильме. То есть, я принимаю (или не принимаю) правила игры, которые задает режиссер или актер. Ведь тот же Коломбо, с образом которого часто сравнивают Журова, вряд ли ходил бы, будь он реальным, в одном плаще сорок лет, или оставался бы лейтенантом, распутывая все дела "на раз", но все эти детали, раздолбанная машина, рассеяность, осыпающаяся сигара, бесконечное поминание невидимой миссис Коломбо, и все прочее, играют на образ, делая его незабываемым, уникальным и любимым многими. Так и здесь, Панин ничего не делает просто так, каждое лыко в строку, все его прибамбасы и актерские "штучки", все жесты и выражения лица, все играет на образ. А вот нравится этот образ, или нет , личное дело зрителя, бесспорно.

Не могу никак согласиться с Olga_iz_Pitera, особенно по поводу "хаотичного движения" - никакого хаоса там нет. Мне ОЧЕНЬ нравится именно образ Журова, именно он! А на простых следователей, удовлетворяющих понятию комильфо, смотреть не интересно.

Возможно, я неудачно выразилась. Я не считаю Панина плохим актером или халтурщиком. Я имела ввиду образ, созданный Паниным в этом фильме. Это у его Журова (видимо так и было задумано) лицо и руки всё время в хаотичном движении, что у меня ассоциируется с клоунадой, а для следователя, мне кажется, это не очень комильфо. В любом случае, фильм отличный и безумно жаль актера.

Olga_iz_Pitera, "пластмассовые сериальщики" вообще кочуют из сериала в сериал, могу для разнообразия назвать их картонными, силиконовыми, фальшивыми,профнепригодными, выбирайте!
Вот актеров сериала "Журов" как то Сафонова, Тумайкина, Польских, Рутберг, Моховиков, Ветров, Баталов, Кищенко, Карасев, не буду утомлять перечислением, вот эти актеры разные, и по мастерству, и по тому, насколько лично мне они нравятся, но они все - актеры, т.е они владеют своим ремеслом. Даже в эпизодах, в небольших ролях нет халтуры, видно, что все типажи продуманы и тщательно - профессионально! подобраны, это есть качество труда всей съемочной бригады, и оно, это качество, меня, как зрителя, устраивает, я вижу в нем, в этом качественном труде, уважение ко мне, как к зрителю, я доходчиво излагаю?
Кстати, к "Знатокам" у меня нет никаких претензий, испытываю к ним ностальгическую любовь и пересматриваю изредка особо любимые серии.
Откровенно говоря, ничего не поняла, я просто считаю, что слова "гримасничать и кривляться" обозначают редкостную халтуру в игре, а я, естественно, с этим не согласна, ибо считаю Панина большим русским артистом, и все, что он делает находит в моем сердце отклик, лично в моем сердце.

Очевидно перекочевали сюда с других форумов, где почти все актеры были удостоены столь нелестной оценки. Равно как и режиссеры. Так вот. Я не против того образа, который создал Панин и подписываюсь под каждым словом поста № 128. Михаил63. Я пишу о том, что различаю в актерской игре понятие играть лицом, например изобразить гнев, восторг, радость, горе - от игры актера, когда он изображает этакого чудака, гримасничая и размахивая руками. Образ следователя с чудаковатыми замашками бесспорно получился, но мне лично хотелось бы в психологическом детективе видеть несколько другого следователя и, представьте себе, образы Пал Палыча и Томина из ЗнаТоКов (может по-вашему это ужасно) мне импонируют больше.

-Подписываюсь. Не понимаю, как можно не почувствовать Андрея Панина!

Мне сериал нравится все больше и кажется все интереснее. Безусловно, омрачает просмотр осознание того, что Панина больше нет. С каким удовольствием слежу за его игрой, как психологически точно отыгрывает он любые ситуационные нюансы, какая точная реакция на любую реплику, какой актерский класс он показывает в любом кадре, как редко это все можно увидеть сегодня в нашем кинематографе. Все странные претензии к тому, что он "гримасничает" или "кривляется", или дикция какая-то не такая, просто удивляют, ведь все это и есть актер Панин, это его актерская индивидуальность, именно так это и называется, но, видимо неразличимые друг от друга, пластмассовые актеры-сериальщики некоторым зрителям больше по душе, их право! Было бы странно, если бы Журов был степенным, как Пал Палыч из досточтимых «Знатоков», например, может быть, ему надо было сделать седую "волну" на голове и посадить за стол на весь фильм?
Очень нравится Моховиков, отличная работа и отличный дуэт с Паниным

Уважаемые форумчане! Поясните, пожалуйста, как содержание вчерашней истории связано с ее названием - "Кошкин хвост"? смотрела, не отвлекаясь, но как-то не поняла.

№ 119 Olga_iz_Pitera,
Должность в органах требует стереотипа: "холодная голова, горячее сердце, т.д", но в специальных оранжереях железных Феликсов не выращивают. Часто работа накладывает отпечаток, но нередко также, с учетом того, что на следственную работу приходят обычные люди, постоянные перегрузки, стрессы, обязанность видеть то, что нормальный человек видеть не должен, деформирует их. Причем по-разному, в основном превращая в алкоголиков и психопатов. Из Журова (с учетом его предрасположенности) система сделала чудака. У человека были задатки клоуна, а он поступил на юрфак. Разве невозможно такое? За многие годы работы в следствии конкретно такого чудика среди представителей своего цеха я не видел, но множество других, не менее интересных и странных, наблюдал. Поэтому в созданный образ Журова верю.
Фильм пятый "Кошкин хвост" понравился. В принципе часто встречающаяся тема подставы следователя, подана оригинально. Подсказки подкидывались, поэтому загадку за полчаса до окончания фильма я в целом разгадал. Отлично показано, как развиваются отношения ГГ с героиней Судзиловской. Каждый поступок мотивирован. Сценарная основа вообще выписана очень тщательно. Диалоги насыщенные, правдоподобные, живые. Всё больше симпатичным становится увалень опер Миша.
Прошу подсказки - у кого какие соображения по поводу должности Лощенкова? Он - сотрудник прокуратуры, указывает постоянно Журову, командует им, но принимает к своему производству уг. дело. Он кто по должности - зам. прокурора, нач. СО или тоже следователь, но просто нахрапистый? Первый сезон не смотрел. Может там озвучивали? Заранее благодарен за мнения.

- Согласна! Андрей Панин - гений.

[quote]№119 Olga_iz_Pitera
В каком-то из постов было озвучено мнение, что форум вяло-текущий по той причине, что фильм настолько хорош, что и спорить не о чем, можно только восторгаться, поэтому никто не спешит высказаться. Я лично считаю, что если бы не трагическая гибель Панина, высказываний было бы гораздо больше и они были бы не столь одинаково восторженными(ИМХО). Рискну. Фильм безусловно очень хороший, это настоящий психологический детектив, который заставляет напряженно, не отрываясь от экрана, ловить каждое сказанное слово, обращать внимание на любой жест актера. И именно это обстоятельство делает фильм очень тяжелым для простого просмотра по телевидению с бесконечными перерывами на рекламу, зачастую с одновременным выполнением каких-то домашних дел. Я, например, посмотрела его в выходные в записи и во время просмотра мне неоднократно приходилось возвращаться назад, просматривать заново тот или иной эпизод, чтобы понять ход мысли Журова, на каком основании он делает свои выводы. При отсутствии возможности повторного просмотра, сюжетная линия довольно быстро стала бы непонятной и фильм перестал быть интересным. Этот фильм надо смотреть либо в записи, либо на кассетах, чтобы по своему усмотрению заострять внимание на том или ином эпизоде (ИМХО). Теперь об актерах. Во многих постах прочитала, что Панин, в отличии от многих современных актеров, играет лицом, жестами и это делает образ Журова особо привлекательным. Позвольте не согласиться с этим утверждением. Мне посчастливилось вырасти в Ленинграде, в городе со старыми театральными традициями и видеть воочию игру (на сцене, а не в кино) старой актерской гвардии. Как меня и не только меня поражала их игра, особенно мне запал в душу Евстигнеев! Вот кто играл лицом! У него моментально менялось выражение с радостного на убитого горем, он мог моментально стать багровым, изображая недуг, прямо во время действия появлялись слезы на глазах. Подчеркиваю: это в театре, а не в кино, где снимается множество дублей и где широко применяются возможности современной компьютерной графики. И я никак не могу назвать гримасничание Журова игрой лица! Ну какая игра лица, когда он водит языком за щеками, шмыгает носом и размахивает руками. Я не знаю, кто создал такой образ Журова: сценарист, режиссер или сам актер внес лепту, но мне кажется, что это кривляние Журова не украшает, а напротив, делает фильм менее удачным. Не знаю кому как, а мне было бы неприятно, если бы при общении со мной государственный человек клал голову на стол, как на плаху, или начинал отжиматься и т.п. Определенная должность создает определенный стереотип поведения, а иметь дело со следователем, который ведет себя как артист-мим на эстраде, как-то не хотелось бы. Это хорошо что он обладает (вернее обладал) навыками мимической игры, но это было очень нужным в эпоху немого кино, а в этом сериале как-то неуместно. Полностью согласна. Спасибо .

Потрясающий сериал,Панин великолепен! Сегодняшняя серия-супер! Лучший сериал в этом жанре за все предыдущие годы,однозначно!

№ 123 Воляпюк (Москва) - совершенно с Вами солидарна. Журов-Панин ничего не делает зря.

Господа зрители, вам не кажется, что многословное цитирование предыдущего оратора несколько утомляет и не даёт добраться до сути высказывания самого цитирующего? Не проще ли написать: согласен с таким-то, как делают на других ветках?