№105 Евгений второй
... Всё сказанное более подходит не для Щёлокова, а для Лаврентия Павловича.
Так на Щёлокове ведомство и отыгралось за Лаврентия Павловича.
№107 hanae_mori
Улица Станиславского есть в Москве. Там находится дом, где он родился. Район Таганки.
Я имела в виду Леонтьевский переулок.
Теперь ещё про Щёлокова. Понятно, что каждый защищает того, кто ему лично симпатичнее. Мне Щёлоков симпатичнее, так сказать, не только за то, что был "державником", да и в книге С.Кредова приведены положительные воспоминания о нём тоже далеко не глупых людей, г-н Сероглазов. А с именем Андропова, так уж получилось, и по-моему, это далеко не случайно, многие чёрные страницы советской истории: события в Венгрии 1956 года, ввод в Афганистан, южнокорейский "Боинг"... Опять же Горбачёва продвигал. Неужели он не видел, что из себя представляет сей "комбайнёр"?! Это гэбист-то с громадным опытом?! Говорите, г-н Сероглазов, что Андропов коррупционеров терпеть не мог, а у Горбачёва на Ставрополье прозвище было "Мишка-конвертик", и как же? Г.В.Романов после того, как его оболгали "западные голоса" ( теперь уже чётко доказано, что оболгали, интересно, с чьей подачи?) просил Андропова дать опровержение в советской прессе, на что Андропов резко ответил: "Вот ещё. Будем мы всякие западные сплетни опровергать. На каждый их чих не наздравствуешься". И этим полностью отрезал Романову путь во власть. Щёлокова обвиняют, что он развёл в своём ведомстве бардак, и покрывал всё это. Ну ладно. А в КГБ при Андропове не было бардака? А как же получилось, что пока Андропов руководил КГБ, в его рядах вызрело большое количество предателей, которых вовремя не обезвредили? Разумному неужели не достаточно? А весь этот спектакль с дешёвой водкой, с ловлей бездельников по кинотеатрам, для отвода глаз.
Спасибо за ссылку! Давно я так не смеялся! От души! Оказывается, это евреи во всём виноваты, и Андровов развалил СССР, так как это был на самом деле засланный в СССР Гленн Миллер, или еврей (как и все его последователи)! И вообще это всемирный сионистский заговор! Бис! Жду от Вас ещё подобных "разоблачительных" ссылок" - мы с семьёй повеселимся на сон грядущий!
Про Андропова легенда красивая, но не более. Эта легенда была искусно создана после 1983 года, и особенно (по понятным причинам) поддерживалась после 1985 года. И после 2000 года эту легенду так же лелеют и тоже по понятным причинам. Почему после Андропова пришёл Черненко? "Державные" силы чуть было не взяли реванш, но не сумели им воспользоваться, ибо самые толковые и сильные из них ( Романов, тот же Щёлоков) уже были в опале и обезврежены. С Черненко там тоже всё странно ( у В.Легостаева почитайте). Вот как бы логически ещё объяснить, что Андропов, будучи генсеком всего 15 месяцев, вдруг удостоился в США в 1983 году звания "человека года"? Больше такой чести из советских лидеров, помимо Горбачёва, никто не удостоился. Да ещё после "Боинга"! Тут Татьяна меня благодарила за статью, значит, не зря старалась. Для думающих, как она, вот ещё. А Вы, Кирилл, можете не читать: http://forum-msk.org/material/kompromat/2016124.html
Всем сторонникам (сторонницам) конспирологической теории, что СССР был умышленно развален Андроповым, продавшимся западным спецслужбам и поэтому приведшим к власти Горбачёва, которые не нашли своего места в современном российском обществе и поэтому плюются ядом во всех, кто с ними не согласен, и поливают помоями всё и всех: я читал очень много статей и публикаций, а также интервью с весьма неглупыми людьми (уж точно не глупее вас всех), которые практически в один голос говорили следующее: в жизни и в быту Андропов был очень аскетичным и неприхотливым человеком, поэтому его крайне раздражало окружение Брежнева - Чурбанов, жена Щёлокова, Галина Брежнева и т.д. - зажравшаяся номенклатура, поэтому когда он стал генсеком, он и начал масштабную зачистку. У него никогда не было прямого умысла развалить СССР в угоду США, он мечтал о другом - искоренить коррупцию, повысить производительность труда (поэтому при нём и были облавы в рабочее время в кинотеатрах, магазинах и т.д.), провести экономические реформы, одним словом - реформировать СССР! И не его вина, что история отвела ему для этого слишком мало времени. И после него - пусть и не надолго, но генсеком стал Черненко, а не Горбачёв. А то получается: кошка бросила котят - это Андропов виноват! За окошком дождь и град - тоже Андропов виноват!
Ссылок никаких не пишу специально - вы всё равно эти материалы читать не будете (ведь правы, по-вашему, всегда только вы), а если и прочтёте - скажете, что они всё сфабрикованы или западными спецслужбами, или новой российской властью.
Следующая цитата взята с милицейского форума, на котором обсуждалась эта история, пишет бывший работник милиции:
"Вообще, я рядом живу и то что сейчас пишут, то не является действительностью...Бумага все стерпит.
Если вернуться в прошлое, то где то в 1988 году задерживал сотрудника КГБ за распитие спиртных напитков и прекрасно знаю как они себя ведут при задержании. Не знаю правда или нет, но тогда говорили, что если КГБшник попал в милицию, то ему грозит увольнение...Ксивы им тоже было запрещено показывать....Поэтому, примерно представляю что там произошло, но никак не из- за заказа. Когда вышел фильм, то обсуждали эту ситуацию и мое мнение совпадало со многими. Когда был этот случай, то я еще не работал в МВД, а многие мои будущие коллеги работали, и это был наш район, территория 81 отд.милиции".
И третья цитата из статьи М.Чернова:
"Чем дальше, тем подозрительнее выглядит дело об ограблении и убийстве московскими милиционерами майора КГБ, с большим размахом «раскрученное» Андроповым под силовым прикрытием «Альфы». Можно поверить, что группа «оборотней» обирала пьяных, пойманных в метро. Несколько меньше верится, что ограбленных убивали - и это в те времена, когда каждый выстрел в воздух был ЧП общегородского масштаба! И уж совсем не верится, что для заметания следов потребовалось подбрасывать тело убитого гэбиста к забору дач КГБ. Тем не менее, Андропов взял дело под свой контроль и получил нужные показания. Под руководство московского МВД и Щелокова лично был подведен мощный политический фугас, готовый сработать во время «Ч».
А зачем Вы всё эти статьи привели? Мы же с Вами уже давно пришли к общему выводу, что убийство было, виновные понесли заслуженное наказание. Или Вы опять решили засомневаться "а был ли мальчик"? И запусть диспут по новому кругу?
Я думаю, что судя по последним сообщениям моих оппонентов понятен их настрой. С ними я больше спорить не буду. А вот другим, кто захочет разобраться, приведу несколько цитат. Первая принадлежит уже упоминаемому Кириллом Сероглазовым А.Гурову, вот только г-н Кирилл слегка слукавил и привёл цитату не полностью. Восполняю этот пробел:
"Основатель управления МВД по борьбе с организованной преступностью генерал-лейтенант милиции Александр Гуров, с 1974 года работавший в центральном аппарате МВД СССР, не верит словам Калиниченко о вмешательстве милицейского руководства в расследование дела об убийстве Афанасьева. «Когда дело уже возбуждено, руководство всегда шарахается от своих подчиненных. Это и сейчас так. Дело ведет КГБ. Какие там могут быть угрозы?! Тем более, Щелокова, — рассуждает он".
Следующая цитата взята с милицейского форума, на котором обсуждалась эта история, пишет бывший работник милиции:
"Вообще, я рядом живу и то что сейчас пишут, то не является действительностью...Бумага все стерпит.
Если вернуться в прошлое, то где то в 1988 году задерживал сотрудника КГБ за распитие спиртных напитков и прекрасно знаю как они себя ведут при задержании. Не знаю правда или нет, но тогда говорили, что если КГБшник попал в милицию, то ему грозит увольнение...Ксивы им тоже было запрещено показывать....Поэтому, примерно представляю что там произошло, но никак не из- за заказа. Когда вышел фильм, то обсуждали эту ситуацию и мое мнение совпадало со многими. Когда был этот случай, то я еще не работал в МВД, а многие мои будущие коллеги работали, и это был наш район, территория 81 отд.милиции".
И третья цитата из статьи М.Чернова:
"Чем дальше, тем подозрительнее выглядит дело об ограблении и убийстве московскими милиционерами майора КГБ, с большим размахом «раскрученное» Андроповым под силовым прикрытием «Альфы». Можно поверить, что группа «оборотней» обирала пьяных, пойманных в метро. Несколько меньше верится, что ограбленных убивали - и это в те времена, когда каждый выстрел в воздух был ЧП общегородского масштаба! И уж совсем не верится, что для заметания следов потребовалось подбрасывать тело убитого гэбиста к забору дач КГБ. Тем не менее, Андропов взял дело под свой контроль и получил нужные показания. Под руководство московского МВД и Щелокова лично был подведен мощный политический фугас, готовый сработать во время «Ч».
Вот ещё пост одного блогера. Цитировать тут нужно много, поэтому прочтёте сами: http://jim-garrison.livejournal.com/438048.html
Но почему-то, несмотря на эти вполне логичные сомнения, нам 30 лет упорно навязывают только одну версию происходящего.Не знаю, как вас, у меня возникают большие сомнения по её поводу. А вы говорите "гласность". Такая однобокая и ангажированная гласность куда страшнее замалчивания.
До сих пор, когда по делам (вот сегодня вечером, например) бываю на станции метро "Выхино" - подсознательно дрожь пробивает! Хоть и не пугливый человек, но по сторонам оглядываюсь. Хотя местные жители говорят, что на этой станции уже давно закрыли служебное помещение ЛОМ на станции метро и даже переоборудовали его для других целей. А нового служебного помещения на станции метро "Выхино" у сотрудников 5 ОП УВД на ММ на данный момент нет.[/u][u]
№33 nord
И последствия для МВД-это уже,как говорится,совсем другая история.
Последствия для МВД были такие, что была организована комплексная проверка всей деятельности МВД СССР . Было выявлено большое количество злоупотреблений. Министр внутренних дел Николай Щелоков застрелился из охотничьего ружья. За год до этого покончила жизнь самоубийством его жена Светлана.
Хороший фильм, отличная игра Ивана Бортника - весь фильм за него переживала, думала расправятся с ним сторонние силы.
Милиция..., какие же бывают на свете гады - убили человека не за что, а потом еще и добивали! Хорошо хоть один приличный оказался, посочувствовал, позвонил начальнику, а то может и не выяснили бы, что да как случилось. Эту дежурную по метро, которая прицепилась к сотруднику КГБ, тоже бы наказать нужно! Видит же человек приличный, уснул, вернулся за портфелем - нет вцепилась, давай свистеть, а потом отпустите, ведь знает же этих стражей порядка. Зато на приеме у следователя так перепугалась, слово молвить боялась!
А напарник следователя - ну дурачок! Дали один раз в морду - все я больше этим делом не занимаюсь, а потом вдруг такой смелый стал, - Я, я, я...., что не знал с кем дело имеет?!
По тем событиям в начале 90-х читал книгу, названия которой не помню уже. А кино отличное. В перестройку сняли, но чувствуется еще старая советская школа. Разложение милиции наглядно показано , началось это с тех времен. Раньше работники органов честь отдавали , и были в почете, ныне их тока ленивый грязью не поливает. Бортник-Промокашка хорошо сыграл. Фильм понравится особенно тем , кто помнит те события.
Недавно по Пятому каналу показывали этот фильм. Это хорошо, что руководители каналов иногда транслируют старые фильмы, которые уже многие, к сожалению, забыли, а эту киноленту особенно незаслуженно предали забвению, хотя события те до сих пор у некоторых на устах.
отзывы
... Спасибо за ссылку! Давно я так не смеялся! От души!
... Всё сказанное более подходит не для Щёлокова, а для Лаврентия Павловича.
Улица Станиславского есть в Москве. Там находится дом, где он родился. Район Таганки.
Теперь ещё про Щёлокова. Понятно, что каждый защищает того, кто ему лично симпатичнее. Мне Щёлоков симпатичнее, так сказать, не только за то, что был "державником", да и в книге С.Кредова приведены положительные воспоминания о нём тоже далеко не глупых людей, г-н Сероглазов. А с именем Андропова, так уж получилось, и по-моему, это далеко не случайно, многие чёрные страницы советской истории: события в Венгрии 1956 года, ввод в Афганистан, южнокорейский "Боинг"... Опять же Горбачёва продвигал. Неужели он не видел, что из себя представляет сей "комбайнёр"?! Это гэбист-то с громадным опытом?! Говорите, г-н Сероглазов, что Андропов коррупционеров терпеть не мог, а у Горбачёва на Ставрополье прозвище было "Мишка-конвертик", и как же? Г.В.Романов после того, как его оболгали "западные голоса" ( теперь уже чётко доказано, что оболгали, интересно, с чьей подачи?) просил Андропова дать опровержение в советской прессе, на что Андропов резко ответил: "Вот ещё. Будем мы всякие западные сплетни опровергать. На каждый их чих не наздравствуешься". И этим полностью отрезал Романову путь во власть. Щёлокова обвиняют, что он развёл в своём ведомстве бардак, и покрывал всё это. Ну ладно. А в КГБ при Андропове не было бардака? А как же получилось, что пока Андропов руководил КГБ, в его рядах вызрело большое количество предателей, которых вовремя не обезвредили? Разумному неужели не достаточно? А весь этот спектакль с дешёвой водкой, с ловлей бездельников по кинотеатрам, для отвода глаз.
Тут Татьяна меня благодарила за статью, значит, не зря старалась. Для думающих, как она, вот ещё. А Вы, Кирилл, можете не читать:
http://forum-msk.org/material/kompromat/2016124.html
http://forum-msk.org/material/kompromat/2016124.html
Ссылок никаких не пишу специально - вы всё равно эти материалы читать не будете (ведь правы, по-вашему, всегда только вы), а если и прочтёте - скажете, что они всё сфабрикованы или западными спецслужбами, или новой российской властью.
Следующая цитата взята с милицейского форума, на котором обсуждалась эта история, пишет бывший работник милиции:
"Вообще, я рядом живу и то что сейчас пишут, то не является действительностью...Бумага все стерпит.
Если вернуться в прошлое, то где то в 1988 году задерживал сотрудника КГБ за распитие спиртных напитков и прекрасно знаю как они себя ведут при задержании. Не знаю правда или нет, но тогда говорили, что если КГБшник попал в милицию, то ему грозит увольнение...Ксивы им тоже было запрещено показывать....Поэтому, примерно представляю что там произошло, но никак не из- за заказа. Когда вышел фильм, то обсуждали эту ситуацию и мое мнение совпадало со многими. Когда был этот случай, то я еще не работал в МВД, а многие мои будущие коллеги работали, и это был наш район, территория 81 отд.милиции".
И третья цитата из статьи М.Чернова:
"Чем дальше, тем подозрительнее выглядит дело об ограблении и убийстве московскими милиционерами майора КГБ, с большим размахом «раскрученное» Андроповым под силовым прикрытием «Альфы». Можно поверить, что группа «оборотней» обирала пьяных, пойманных в метро. Несколько меньше верится, что ограбленных убивали - и это в те времена, когда каждый выстрел в воздух был ЧП общегородского масштаба! И уж совсем не верится, что для заметания следов потребовалось подбрасывать тело убитого гэбиста к забору дач КГБ. Тем не менее, Андропов взял дело под свой контроль и получил нужные показания. Под руководство московского МВД и Щелокова лично был подведен мощный политический фугас, готовый сработать во время «Ч».
"Основатель управления МВД по борьбе с организованной преступностью генерал-лейтенант милиции Александр Гуров, с 1974 года работавший в центральном аппарате МВД СССР, не верит словам Калиниченко о вмешательстве милицейского руководства в расследование дела об убийстве Афанасьева. «Когда дело уже возбуждено, руководство всегда шарахается от своих подчиненных. Это и сейчас так. Дело ведет КГБ. Какие там могут быть угрозы?! Тем более, Щелокова, — рассуждает он".
Следующая цитата взята с милицейского форума, на котором обсуждалась эта история, пишет бывший работник милиции:
"Вообще, я рядом живу и то что сейчас пишут, то не является действительностью...Бумага все стерпит.
Если вернуться в прошлое, то где то в 1988 году задерживал сотрудника КГБ за распитие спиртных напитков и прекрасно знаю как они себя ведут при задержании. Не знаю правда или нет, но тогда говорили, что если КГБшник попал в милицию, то ему грозит увольнение...Ксивы им тоже было запрещено показывать....Поэтому, примерно представляю что там произошло, но никак не из- за заказа. Когда вышел фильм, то обсуждали эту ситуацию и мое мнение совпадало со многими. Когда был этот случай, то я еще не работал в МВД, а многие мои будущие коллеги работали, и это был наш район, территория 81 отд.милиции".
И третья цитата из статьи М.Чернова:
"Чем дальше, тем подозрительнее выглядит дело об ограблении и убийстве московскими милиционерами майора КГБ, с большим размахом «раскрученное» Андроповым под силовым прикрытием «Альфы». Можно поверить, что группа «оборотней» обирала пьяных, пойманных в метро. Несколько меньше верится, что ограбленных убивали - и это в те времена, когда каждый выстрел в воздух был ЧП общегородского масштаба! И уж совсем не верится, что для заметания следов потребовалось подбрасывать тело убитого гэбиста к забору дач КГБ. Тем не менее, Андропов взял дело под свой контроль и получил нужные показания. Под руководство московского МВД и Щелокова лично был подведен мощный политический фугас, готовый сработать во время «Ч».
Вот ещё пост одного блогера. Цитировать тут нужно много, поэтому прочтёте сами:
http://jim-garrison.livejournal.com/438048.html
Но почему-то, несмотря на эти вполне логичные сомнения, нам 30 лет упорно навязывают только одну версию происходящего.Не знаю, как вас, у меня возникают большие сомнения по её поводу. А вы говорите "гласность". Такая однобокая и ангажированная гласность куда страшнее замалчивания.
И последствия для МВД-это уже,как говорится,совсем другая история.
Милиция..., какие же бывают на свете гады - убили человека не за что, а потом еще и добивали! Хорошо хоть один приличный оказался, посочувствовал, позвонил начальнику, а то может и не выяснили бы, что да как случилось. Эту дежурную по метро, которая прицепилась к сотруднику КГБ, тоже бы наказать нужно! Видит же человек приличный, уснул, вернулся за портфелем - нет вцепилась, давай свистеть, а потом отпустите, ведь знает же этих стражей порядка. Зато на приеме у следователя так перепугалась, слово молвить боялась!
А напарник следователя - ну дурачок! Дали один раз в морду - все я больше этим делом не занимаюсь, а потом вдруг такой смелый стал, - Я, я, я...., что не знал с кем дело имеет?!