№489 Алексей Селеверов
Мне кажется, после успеха "Войны и мира" и затем итальянских съёмок "Ватерлоо", Бондарчук всё-таки тяготел к международным сотрудничествам. Ниже пишут, что у него не было другого выхода, кроме как снимать "Дон" с иностранцами на их условиях в 90-е. Но я абсолютно не могу понять вот чего. Даже если он мечтал снять это произведение, зачем браться явно за проигрышную версию с иностранными актёрами. Логичнее отказаться и заменить эту мечту какой-то другой экранизацией на родине в России, найти спонсоров на другой проект, да даже с маленьким бюджетом снять того же Чехова ещё. Думаю, у Бондарчука, при всём моём уважении и почитании, была уже после "Войны и мира" именно "повернутость" на грандиозных масштабах и западных коллаборациях, он готов был снять суррогат с иностранцами, но только не отказаться от видимой "крутости" проекта и масштаба ради скромной постановки других достойных произведений чисто у себя в России на благо потомков. Огромное количество отечественной классики до сих пор не имеет экранизаций, но надо было всё равно тешить самолюбие, тягаться с Герасимовым, но упорно снимать этот "Тихий Дон", который итак уже существовал в блистательной версии. А мог бы принести в мир ещё чего-то, чего вообще не снято. Жаль, что великий С.Ф. этого не понимал.
Не нашёл бы он спонсоров в России! И вы знаете почему! Сначала он потерял авторитет из-за скандального съезда Союза кинематографистов, когда его лишили должности председателя и фактически затравили, а потом начались времена, когда в стране стало не до кино!
№491 Кола Бельдыев
Фильм промелькнул практически мимо моего сознания. Я его целиком смотреть не мог физически. Достаточно было наткнуться на простоволосую Аксинью, на шлюховатую Дарью (и это после Быстрицкой и Хитяевой), на усыпанного нафталином Эверетта, когда он там зимой с мороза заходил в избу...
Мне сразу почему-то на ум приходил голливудский фильм Доктор Живаго" с Омаром Шарифом. По-моему там барский дом был представлен в виде лабаза с церковными луковками на крыше. Причем их там было много. Как на грядке. Не ржать было невозможно.
Короче, фильм это полный провал.
Вы правы. Хотелось посмотреть и эту интерпретацию, каким бы абсурдным не казался сам замысел американского "Тихого Дона". Ну мало ли. Но когда увидела замужнюю казачку, идущую по хутор с развивающимися распущенными волосами, плюнула и прекратила просмотр... как такое вообще в голову могло прийти!
№493 Angelika77
Фильм скорее всего похож не на продукт отечественного кинематографа, но жуткий монтаж Феди Бондарчука и противный голос Михалкова, которому доверили чтение авторского текста? Полностью извращены события гражданской войны, тем более той эпохи. Многое пропустили, даже исторические факты извратили.
Фильм скорее всего похож не на продукт отечественного кинематографа, но жуткий монтаж Феди Бондарчука и противный голос Михалкова, которому доверили чтение авторского текста? Полностью извращены события гражданской войны, тем более той эпохи. Многое пропустили, даже исторические факты извратили.
Фильм промелькнул практически мимо моего сознания. Я его целиком смотреть не мог физически. Достаточно было наткнуться на простоволосую Аксинью, на шлюховатую Дарью (и это после Быстрицкой и Хитяевой), на усыпанного нафталином Эверетта, когда он там зимой с мороза заходил в избу...
Мне сразу почему-то на ум приходил голливудский фильм Доктор Живаго" с Омаром Шарифом. По-моему там барский дом был представлен в виде лабаза с церковными луковками на крыше. Причем их там было много. Как на грядке. Не ржать было невозможно.
Короче, фильм это полный провал.
№484 Зимушка
Впечатления: оторопь и чувство стыда...
Уверена, не ввяжись Бондарчук в эту унизительную авантюру, он еще пожил бы. Мечта мечтой, но должны же и какие-то принципы оставаться или хотя бы чутье опытного мастера...
точно! достаточно авторитетно снял "Войну и мир", и чего сюда понесло? и не этично по отношению к Герасимову, которому многим обязан и должен был бы с уважением отнестись!
Алексей Селеверов (Ульяновск) 26.01.2022 - 07:41:50
Мне кажется, после успеха "Войны и мира" и затем итальянских съёмок "Ватерлоо", Бондарчук всё-таки тяготел к международным сотрудничествам. Ниже пишут, что у него не было другого выхода, кроме как снимать "Дон" с иностранцами на их условиях в 90-е. Но я абсолютно не могу понять вот чего. Даже если он мечтал снять это произведение, зачем браться явно за проигрышную версию с иностранными актёрами. Логичнее отказаться и заменить эту мечту какой-то другой экранизацией на родине в России, найти спонсоров на другой проект, да даже с маленьким бюджетом снять того же Чехова ещё. Думаю, у Бондарчука, при всём моём уважении и почитании, была уже после "Войны и мира" именно "повернутость" на грандиозных масштабах и западных коллаборациях, он готов был снять суррогат с иностранцами, но только не отказаться от видимой "крутости" проекта и масштаба ради скромной постановки других достойных произведений чисто у себя в России на благо потомков. Огромное количество отечественной классики до сих пор не имеет экранизаций, но надо было всё равно тешить самолюбие, тягаться с Герасимовым, но упорно снимать этот "Тихий Дон", который итак уже существовал в блистательной версии. А мог бы принести в мир ещё чего-то, чего вообще не снято. Жаль, что великий С.Ф. этого не понимал.
№367 Т-татьян@
... Бондарчук время неудачное выбрал. Чем снимать "Красные колокола, лучше бы тогда, в начале 80-х снял "Тихий дон". Но был жив Герасимов, которому он обещал, что не будет при его жизни снимать свою версию. А потом пришла перестройка, ему пришлось унижаться перед итальянцами.
Надо же, было такое обещание одного мастера перед другим. Я не знала и не догадывалась.
Да это обещание и Бондарчуку, и нам зрителям дорого встало.
Какой бы мог получиться шедевр, если бы снимал С Ф.Бондарчук так, как хотел, со своими актерами, с нормальным финансированием.
В некоторых кадрах, где нет иностранцев, нет спешки, и нет нелепой озвучки, проскакивают такие проникновенные и очень красивые кадры.
Урсуляк, хотя старательно в деталях изучал быт, говор, уклад казаков, но до красоты и символизма подняться не смог.
Многое получилось, но Урсуляк показывает страдание жизни, и почти все кадры серые, безликие, как выжатые, без сока. И женщины, и сам Дон, и застолья, и дома богатых людей, щедрая природа, храм - все скудно. Эх, тут бы вкус к жизни Бондарчука.
Получилось, что Герасимов - это вершина ( зря он переживал и взял обещание с Бондарчука).
№444 Турандот из страны Оз
Сергей Жуков ... Надо было раньше замахнуться, когда можно было отлично обойтись без иностранного вмешательства... Можно сказать, Сергей Фёдорович отказался от своей мечты на многие годы. А потом эта мечта его угробила.
Да, сострадание к Сергею Федоровичу. Явно это была его мечта. И когда уже не было страны, не было денег, не было единства начать в этом хаосе работу над эпическим произведением. И потом это превратилось в отчаянье близости и невозможности реализации мечты, отсюда и слепота в некоторых моментах.
Сравнивать Герасимова и Бондарчука невозможно, между ними 35 лет. И два совершенно разных жанра.
Герасимов мог снять только художественный фильм для кинотеатров. А Бондарчук снимал уже сериал.
Разница колоссальная.
Русские актеры отличные.
А то, что касается панорамы, антуража, съёмки станицы, Дона, а также полей сражений, (то есть там, где нет иностранных актеров и проработки сюжета), там получилось очень хорошо. Ну и дух станицы сам помогает.
Голос за кадром Михалкова, также, удачно, это объединяет эмоционально разрозненные куски, объясняет происходящее и даёт эпичность, какая нужна для исторических фильмов.
№457 Marg0
Фильм снят для иностранцев, главные герои, играющие любовь, подобраны с соответствии со стандартами голивудского и западноевропейского кино. А как нужно показать национальный колорит, так русских актёров привлекают!
Да, а получилось не вашим, не нашим.
Смотреть на полуголых и растрёпанных вульгарных казачек нет никаких сил. Вся природа и генетическая память протестует.
А русские актеры вообще не монтируются с иностранными в одном кадре. И скорее не играют, а подстраиваются под иностранцев.
Особенно Скобцева, и те, кто не имел огромных наработок, как, например, Щербаков.
Как ни прискорбно, но хорошо, что этот фильм лежал и не выходил.
Очень жаль великого С.Ф. Бондарчука, не таков должен был быть его финальный фильм.
№474 Lana07
Какая ересь, а не экранизация "Тихого дона"! Где здесь казаки и казачки? Кому пришла в голову дурацкая идея снимать отмороженного англичанина в роли казака? ... А что за казачки? Аксинья весь фильм шлындает простоволосая и без платка ( ее бы муж первым высек за такой вид), Андрейченко изображает танцовщицу Мулен Руж, а не казачку. И где вообще трагедия казачества? Григорий то в красных, то в белых, то бежит куда-то. Абсолютно нежизненный фильм, абсолютно не трогает душу. Стыдно за неплохих актёров, ввязавшихся в эту авантюру.
Подписываюсь под каждым словом.
В первый раз, как появилась возможность посмотреть фильм, хватило на час. Вновь, спустя годы обращаюсь к сериалу, стараясь непредвзято. И тоже можно осилить одну серию...
Но это просто ужас. Всегда получается комично, когда иностранцы снимают глубоко национальные экранизации. Но какая комичность в трагическом произведении. Это просто невозможно смотреть.
Наши актеры хоть как-то понимают о чем они играют, а иностранцы вообще....просто ноль. Весь "Тихий дон" имеет стержневую фигуру Григория Мелехова. Здесь стержня нет. Есть какой-то маникенщик, с холеным холодным лицом, обеспокоенный своей внешностью.
Это просто кощунство какое-то.
Даже впечатление, что актеры на озвучке тоже, намеренно, снижали планку. В голосе Гармаш переигрыш, даже может "прикол", когда он озвучивает отца.
Вообще непрерывная фальш.
Сериал - это настоящий провал
Впечатления: оторопь и чувство стыда...
Уверена, не ввяжись Бондарчук в эту унизительную авантюру, он еще пожил бы. Мечта мечтой, но должны же и какие-то принципы оставаться или хотя бы чутье опытного мастера...
Зачастую эти "книжки" действительно похожи. "По ком звонит колокол" тоже похоже. Но здесь уже больше о самой войне. А в Унесенных и Доне война входит в мирную жизнь и ломает её.
Тогда уж в одну кучу можно и "Хождение по мукам", и "Войну и мир", и "А зори здесь тихие", и "Молодую гвардию" - короче, все книжки, где есть война и есть мир :-). Конечно, во всех них можно найти какие-то общие мотивы. Например, вынужденная эмансипация женщин. Чем сильнее и глубже входит война в жизнь социума, тем всё большую роль приходится играть женщинам. Кто была Скарлетт до войны? Попрыгунья-стрекоза. Все заботы у неё вертелись вокруг того, какое платье надеть, и какого кавалера и как окрутить. Во время и после войны ей приходится брать на себя огромную ответственность за жизнь и благополучие своих близких. Наташа Ростова до войны тоже попрыгунья, только в своём роде. Но война заставляет её принять решение, от которого зависит жизнь очень многих людей. Я имею в виду эпизод с подводами. Девушек из повести "А зори здесь тихие" сложно назвать попрыгуньями, но до войны все их мечты, желания, мысли крутились вокруг любви, семьи, учёбы, но пришла война и им пришлось пойти защищать Родину. В первых книгах "Тихого Дона" женщинам уделяется не слишком много внимания, да и находятся они в подчинённом положении по отношении к мужчинам. Но уже в четвёртой книге они на равных.
№478 Турандот из страны Оз
mc_karov ... Этого недостаточно. Книг, где присутствуют и любовь, и гражданская война, превеликое множество, но мы же не будем утверждать, что все эти книжки похожи. ... Какие другие аналогии? "Огласите весь список, пжалуста" ... Это другой Быков :-).
Зачастую эти "книжки" действительно похожи. "По ком звонит колокол" тоже похоже. Но здесь уже больше о самой войне. А в Унесенных и Доне война входит в мирную жизнь и ломает её. Именно это переплетение мирной жизни с любовью и гражданской войны делает эти 2 романа похожими.
№479 нвч по-прежнему
... . Чопорность - чрезмерная, неестественная строгость в поведении и в обращении; крайняя щепетильность в отношении соблюдения приличий, чрезмерная благопристойность..
Какое отношение к чопорности имеет Григорий? Он бывает сдержан,но это не чопорность; внешне проявлять чувства в среде, где вырос Григорий, было не принято. Я говорю о романе и фильме Герасимова. Образ Григория в последних экранизациях никакой.
А я говорю о фильме Бондарчука.
№480 Marg0
Да уж, весь такой аристократ, а за столом даже стакан опрокинуть аккуратно не может, самогон мимо рта льётся! Ах ну да, это русские глазами иностранцев!
Думаю много материала отсняли, который при монтаже Бондарчук точно бы в картину не включил. Одни пустые вёдра, которые Дельфина с речки домой "тащит" чего стоят!
...
А всё-таки, кто в курсе по поводу окончательного монтажа. Раньше говорили о 8 сериях, смонтированных самим Сергеем Бондарчуком, а нам что в итоге показали?
отзывы
Мне кажется, после успеха "Войны и мира" и затем итальянских съёмок "Ватерлоо", Бондарчук всё-таки тяготел к международным сотрудничествам. Ниже пишут, что у него не было другого выхода, кроме как снимать "Дон" с иностранцами на их условиях в 90-е. Но я абсолютно не могу понять вот чего. Даже если он мечтал снять это произведение, зачем браться явно за проигрышную версию с иностранными актёрами. Логичнее отказаться и заменить эту мечту какой-то другой экранизацией на родине в России, найти спонсоров на другой проект, да даже с маленьким бюджетом снять того же Чехова ещё. Думаю, у Бондарчука, при всём моём уважении и почитании, была уже после "Войны и мира" именно "повернутость" на грандиозных масштабах и западных коллаборациях, он готов был снять суррогат с иностранцами, но только не отказаться от видимой "крутости" проекта и масштаба ради скромной постановки других достойных произведений чисто у себя в России на благо потомков. Огромное количество отечественной классики до сих пор не имеет экранизаций, но надо было всё равно тешить самолюбие, тягаться с Герасимовым, но упорно снимать этот "Тихий Дон", который итак уже существовал в блистательной версии. А мог бы принести в мир ещё чего-то, чего вообще не снято. Жаль, что великий С.Ф. этого не понимал.
Фильм промелькнул практически мимо моего сознания. Я его целиком смотреть не мог физически. Достаточно было наткнуться на простоволосую Аксинью, на шлюховатую Дарью (и это после Быстрицкой и Хитяевой), на усыпанного нафталином Эверетта, когда он там зимой с мороза заходил в избу...
Мне сразу почему-то на ум приходил голливудский фильм Доктор Живаго" с Омаром Шарифом. По-моему там барский дом был представлен в виде лабаза с церковными луковками на крыше. Причем их там было много. Как на грядке. Не ржать было невозможно.
Короче, фильм это полный провал.
Фильм скорее всего похож не на продукт отечественного кинематографа, но жуткий монтаж Феди Бондарчука и противный голос Михалкова, которому доверили чтение авторского текста? Полностью извращены события гражданской войны, тем более той эпохи. Многое пропустили, даже исторические факты извратили.
Мне сразу почему-то на ум приходил голливудский фильм Доктор Живаго" с Омаром Шарифом. По-моему там барский дом был представлен в виде лабаза с церковными луковками на крыше. Причем их там было много. Как на грядке. Не ржать было невозможно.
Короче, фильм это полный провал.
Впечатления: оторопь и чувство стыда...
Уверена, не ввяжись Бондарчук в эту унизительную авантюру, он еще пожил бы. Мечта мечтой, но должны же и какие-то принципы оставаться или хотя бы чутье опытного мастера...
... Бондарчук время неудачное выбрал. Чем снимать "Красные колокола, лучше бы тогда, в начале 80-х снял "Тихий дон". Но был жив Герасимов, которому он обещал, что не будет при его жизни снимать свою версию. А потом пришла перестройка, ему пришлось унижаться перед итальянцами.
Да это обещание и Бондарчуку, и нам зрителям дорого встало.
Какой бы мог получиться шедевр, если бы снимал С Ф.Бондарчук так, как хотел, со своими актерами, с нормальным финансированием.
В некоторых кадрах, где нет иностранцев, нет спешки, и нет нелепой озвучки, проскакивают такие проникновенные и очень красивые кадры.
Урсуляк, хотя старательно в деталях изучал быт, говор, уклад казаков, но до красоты и символизма подняться не смог.
Многое получилось, но Урсуляк показывает страдание жизни, и почти все кадры серые, безликие, как выжатые, без сока. И женщины, и сам Дон, и застолья, и дома богатых людей, щедрая природа, храм - все скудно. Эх, тут бы вкус к жизни Бондарчука.
Получилось, что Герасимов - это вершина ( зря он переживал и взял обещание с Бондарчука).
Сергей Жуков ... Надо было раньше замахнуться, когда можно было отлично обойтись без иностранного вмешательства... Можно сказать, Сергей Фёдорович отказался от своей мечты на многие годы. А потом эта мечта его угробила.
Сравнивать Герасимова и Бондарчука невозможно, между ними 35 лет. И два совершенно разных жанра.
Герасимов мог снять только художественный фильм для кинотеатров. А Бондарчук снимал уже сериал.
Разница колоссальная.
Русские актеры отличные.
А то, что касается панорамы, антуража, съёмки станицы, Дона, а также полей сражений, (то есть там, где нет иностранных актеров и проработки сюжета), там получилось очень хорошо. Ну и дух станицы сам помогает.
Голос за кадром Михалкова, также, удачно, это объединяет эмоционально разрозненные куски, объясняет происходящее и даёт эпичность, какая нужна для исторических фильмов.
Фильм снят для иностранцев, главные герои, играющие любовь, подобраны с соответствии со стандартами голивудского и западноевропейского кино. А как нужно показать национальный колорит, так русских актёров привлекают!
Смотреть на полуголых и растрёпанных вульгарных казачек нет никаких сил. Вся природа и генетическая память протестует.
А русские актеры вообще не монтируются с иностранными в одном кадре. И скорее не играют, а подстраиваются под иностранцев.
Особенно Скобцева, и те, кто не имел огромных наработок, как, например, Щербаков.
Как ни прискорбно, но хорошо, что этот фильм лежал и не выходил.
Очень жаль великого С.Ф. Бондарчука, не таков должен был быть его финальный фильм.
Какая ересь, а не экранизация "Тихого дона"! Где здесь казаки и казачки? Кому пришла в голову дурацкая идея снимать отмороженного англичанина в роли казака? ... А что за казачки? Аксинья весь фильм шлындает простоволосая и без платка ( ее бы муж первым высек за такой вид), Андрейченко изображает танцовщицу Мулен Руж, а не казачку. И где вообще трагедия казачества? Григорий то в красных, то в белых, то бежит куда-то. Абсолютно нежизненный фильм, абсолютно не трогает душу. Стыдно за неплохих актёров, ввязавшихся в эту авантюру.
В первый раз, как появилась возможность посмотреть фильм, хватило на час. Вновь, спустя годы обращаюсь к сериалу, стараясь непредвзято. И тоже можно осилить одну серию...
Но это просто ужас. Всегда получается комично, когда иностранцы снимают глубоко национальные экранизации. Но какая комичность в трагическом произведении. Это просто невозможно смотреть.
Наши актеры хоть как-то понимают о чем они играют, а иностранцы вообще....просто ноль. Весь "Тихий дон" имеет стержневую фигуру Григория Мелехова. Здесь стержня нет. Есть какой-то маникенщик, с холеным холодным лицом, обеспокоенный своей внешностью.
Это просто кощунство какое-то.
Даже впечатление, что актеры на озвучке тоже, намеренно, снижали планку. В голосе Гармаш переигрыш, даже может "прикол", когда он озвучивает отца.
Вообще непрерывная фальш.
Сериал - это настоящий провал
Уверена, не ввяжись Бондарчук в эту унизительную авантюру, он еще пожил бы. Мечта мечтой, но должны же и какие-то принципы оставаться или хотя бы чутье опытного мастера...
mc_karov ... Этого недостаточно. Книг, где присутствуют и любовь, и гражданская война, превеликое множество, но мы же не будем утверждать, что все эти книжки похожи. ... Какие другие аналогии? "Огласите весь список, пжалуста" ... Это другой Быков :-).
... . Чопорность - чрезмерная, неестественная строгость в поведении и в обращении; крайняя щепетильность в отношении соблюдения приличий, чрезмерная благопристойность..
Какое отношение к чопорности имеет Григорий? Он бывает сдержан,но это не чопорность; внешне проявлять чувства в среде, где вырос Григорий, было не принято. Я говорю о романе и фильме Герасимова. Образ Григория в последних экранизациях никакой.
Да уж, весь такой аристократ, а за столом даже стакан опрокинуть аккуратно не может, самогон мимо рта льётся! Ах ну да, это русские глазами иностранцев!
Думаю много материала отсняли, который при монтаже Бондарчук точно бы в картину не включил. Одни пустые вёдра, которые Дельфина с речки домой "тащит" чего стоят!
...