№1525 Водяной
... Кстати, а каково Ваше мнение (или предположение), как "свежей головы" в теме - почему Казимир Павловский, вывезший уже, вместе с отступающими немцами - Юлию с ребёнком на территорию 3-го Рейха, вернул их в августе 44-го назад, во временно советскую Камёнку, пока ещё Барановичской обл.?
А мы, кстати, и не знаем, кто вывез Юлию в место развитмя событий. По-моему, в книге об этом ничего не сказано.
№1459 НеАнастасияКаменскаЯ
...Спасибо. За что люблю очень этот сайт: вот прочитаешь комментарии и столько нового откроется с разных сторон...
Кстати, а каково Ваше мнение (или предположение), как "свежей головы" в теме - почему Казимир Павловский, вывезший уже, вместе с отступающими немцами - Юлию с ребёнком на территорию 3-го Рейха, вернул их в августе 44-го назад, во временно советскую Камёнку, пока ещё Барановичской обл.?
№1498 Пан Анджей
... У Богомолова в "Ориентировках по розыску Павловского" есть один явный ляп: указан факт биографии человека, явно жившего до 1939 года на территории советской, а не западной Белоруссии. Вопрос: это ошибка автора, или ошибка, похожая не те, что действительно бывали в документах 1944 года?...
Что за чепуха? Нет тут у Богомолова никакого ляпа, и никогда не было.
Павловский Казик и был человеком, жившим до 1939 на территории советской, а не западной Беларуси. С началом войны дезертировал, попал в Кенигсбергскую школу разведки, и далее забрасывался к нам для диверсий и шпионажа.
А отец его Павловский Ежи/Георгий, также как и тётка Зофия, жили до 1939 и далее в Камёнке, т.б. на территории Польши.
(Всё проще пареной репы. Судя по тому, что родился Казик на Минщине, а мать его перед войной была осуждена на 10 лет - именно советским судом, получается, что родители были разведены: Казик остался на терр. СССР с матерью; отец уехал к корням - в польскую Камёнку, а Юлия работала у отца батрачкой. Далее -всё по тексту).
№1522 Пан Анджей
Тарковский "далеко ушёл" от повести. Поэтому повесть и фильм можно рассматривать, как самостоятельные произедения. (Имхо, естественно.)
"Иваново детство" - жуткий сюжет. Наверное, можно его и вовсе не смотреть.
№1517 Пан Анджей
... Есть даже такое понятие: "Автор одной книги".
Например, П.П. Ершов, А.С. Грибоедов...
А Эразм Роттердамский написал множество книг, но пережила века одна маленькая "Похвала Глупости"...
Боже мой, у Алексея Толстого в "В Гиперболоиде инженера Гарина": "Багровая заря поднималась над зарослями Крестовского острова", лучше не скажешь!
№1517 Пан Анджей
... Есть даже такое понятие: "Автор одной книги".
Например, П.П. Ершов, А.С. Грибоедов...
А Эразм Роттердамский написал множество книг, но пережила века одна маленькая "Похвала Глупости"...
№1513 Neo Kinescop
... Ой, да я на том рукоделии оттоптался уже. :)) Примерно год назад.
Я про книги говорю. Скачал сейчас собрание сочинений. Почитаю что нибудь...
P.S. Оказывается "Момент истины"- практически единственное его крупное произведение... "Жизнь моя, иль ты приснилась мне" Вы с Андреем раскритиковали, но... почитаю всё же пожалуй. Больше нечего - рассказы я не люблю как жанр.
Бывает, что у крупного автора только одно путное произведение.
Или не одно - мой любипый писатель - Виктор Конецкий, наш, из Питера.
Но последние его вещи читать невозможно, полная муть.
№1511 Neo Kinescop
... ... Вам обоим спасибо.:) Читать было интересно. Я не могу себя к фанатам Богомолова отнести, хотя роман читал в советское ещё время и перечитывал лет 15 назад. Поэтому несколько по новому на автора посмотрел сейчас. Может быть соберусь ещё что то у него почитать.
"Операцию "Неман" не смотрите, хорошие актёры, сюжет, постановка - очень слабо.
№1509 Пан Анджей
... Я тоже читал. (У меня двухтомник Богомолова.)
Имхо, это всё-таки творческая неудача. (Такое у большинства писателей бывает.)
Но здесь мы от обсуждения фильма уже совсем в сторону ушли...
Спасибо за беседу. Было интересно с вами поговорить.
И Вам спасибо.
Очень редко удается выдержать тон дискуссии.
№1507 Пан Анджей
... Да.
Почему-то Владимир Осипович сознательно мистифицировал свою биографию. Причины я не знаю, уверен лишь в том, что Богомолов не боялся, что о нём узнают что-то "лишнее". Он вёл себя очень независимо и от власти, и от СМИ. Иногда, можно сказать, вызывающе...
Наверное, он самый загадочный из наших больших писателей.
Мы, наверное, об этом никогда не узнаем. Читал фрагменты его посмертного романа: "Жизнь моя, иль ты приснилась мне" - так ничего и не понял.
№1505 kvaksh
... У многих писателей биография простая, на виду. Бакланов, Курочкин, Астафьев, Бондарев, Воробьёв.
С Богомоловым сложнее. Это, ясное дело, гениальности "Августа" не отменяет.
Да.
Почему-то Владимир Осипович сознательно мистифицировал свою биографию. Причины я не знаю, уверен лишь в том, что Богомолов не боялся, что о нём узнают что-то "лишнее". Он вёл себя очень независимо и от власти, и от СМИ. Иногда, можно сказать, вызывающе...
Наверное, он самый загадочный из наших больших писателей.
№1504 Пан Анджей
... У меня один из любимых фильмов: «Никто не хотел умирать» Жалакявичуса. Много раз его пересматривал и ещё буду пересматривать. Но вот здесь противоположный вариант с «Моментом истины». Уверен, что любая книга до уровня фильма в данном случае «не дотянула бы». Здесь недоговорённость только «в плюс» идёт. (Но это чисто субъективная точка зрения.) Как мне представляется, между Богомоловым и Жалакявичусом были «стилистические разногласия», а у творческих людей это часто ведёт к личной неприязни. Двум медведям/локисам в одной берлоге не ужиться. (Возможно, я непонятно пишу, но уж как могу.) В любом случае, что бы получилось у Жалакявичуса мы действительно не знаем. И даже если бы отснятый материал сохранился, не узнали бы.... А кто «простой»?
Многие писатели-фронтовики так переругались, словно по разные стороны фронта воевали.
Ещё в советское время враждовали Григорий Бакланов и Юрий Бондарев. Виктор Астафьев и Евгений Носов друзьями были, а в конце жизни перестали общаться…
Владимир Осипович Богомолов, скорее всего, действительно служил в разведке или контрразведке. Но в этом случае ему можно было и разглашение служебных секретов приписать.
И с архивами непонятно: пользовался или не пользовался он архивными документами. Мог и не вполне по закону в архивах работать. Но в этом случае тех, кто ему помогал, так взгреть могли…
В одном из интервью на вопрос о том, на кого из героев романа похож автор, он ответил: «Друзья говорят, что на Таманцева и на Аникушина».
Где-то-читал, какой-то крупный чин посетил скромную квартирку Богомомова и заявил: И что, он тут такую КНИГУ написал.
№1504 Пан Анджей
... У меня один из любимых фильмов: «Никто не хотел умирать» Жалакявичуса. Много раз его пересматривал и ещё буду пересматривать. Но вот здесь противоположный вариант с «Моментом истины». Уверен, что любая книга до уровня фильма в данном случае «не дотянула бы». Здесь недоговорённость только «в плюс» идёт. (Но это чисто субъективная точка зрения.) Как мне представляется, между Богомоловым и Жалакявичусом были «стилистические разногласия», а у творческих людей это часто ведёт к личной неприязни. Двум медведям/локисам в одной берлоге не ужиться. (Возможно, я непонятно пишу, но уж как могу.) В любом случае, что бы получилось у Жалакявичуса мы действительно не знаем. И даже если бы отснятый материал сохранился, не узнали бы.... А кто «простой»?
Многие писатели-фронтовики так переругались, словно по разные стороны фронта воевали.
Ещё в советское время враждовали Григорий Бакланов и Юрий Бондарев. Виктор Астафьев и Евгений Носов друзьями были, а в конце жизни перестали общаться…
Владимир Осипович Богомолов, скорее всего, действительно служил в разведке или контрразведке. Но в этом случае ему можно было и разглашение служебных секретов приписать.
И с архивами непонятно: пользовался или не пользовался он архивными документами. Мог и не вполне по закону в архивах работать. Но в этом случае тех, кто ему помогал, так взгреть могли…
В одном из интервью на вопрос о том, на кого из героев романа похож автор, он ответил: «Друзья говорят, что на Таманцева и на Аникушина».
У многих писателей биография простая, на виду. Бакланов, Курочкин, Астафьев, Бондарев, Воробьёв.
С Богомоловым сложнее. Это, ясное дело, гениальности "Августа" не отменяет.
№1503 kvaksh
Наверное, не все книги стоит экранизировать. "В августе" - огромный блок сведений про людей. Как его перенести на экран? Наверное, невозможно.[quote]Раньше что-то пыталсся сделать режиссёр Жалкавючус, но что это было, мы, наверное, никогда не узнаем.
У меня один из любимых фильмов: «Никто не хотел умирать» Жалакявичуса. Много раз его пересматривал и ещё буду пересматривать. Но вот здесь противоположный вариант с «Моментом истины». Уверен, что любая книга до уровня фильма в данном случае «не дотянула бы». Здесь недоговорённость только «в плюс» идёт. (Но это чисто субъективная точка зрения.) Как мне представляется, между Богомоловым и Жалакявичусом были «стилистические разногласия», а у творческих людей это часто ведёт к личной неприязни. Двум медведям/локисам в одной берлоге не ужиться. (Возможно, я непонятно пишу, но уж как могу.) В любом случае, что бы получилось у Жалакявичуса мы действительно не знаем. И даже если бы отснятый материал сохранился, не узнали бы.
№94 kvaksh
Богомолов очень непростой человек, никто не знает, кто он на самом деле.
А кто «простой»?
Многие писатели-фронтовики так переругались, словно по разные стороны фронта воевали.
Ещё в советское время враждовали Григорий Бакланов и Юрий Бондарев. Виктор Астафьев и Евгений Носов друзьями были, а в конце жизни перестали общаться…
Владимир Осипович Богомолов, скорее всего, действительно служил в разведке или контрразведке. Но в этом случае ему можно было и разглашение служебных секретов приписать.
И с архивами непонятно: пользовался или не пользовался он архивными документами. Мог и не вполне по закону в архивах работать. Но в этом случае тех, кто ему помогал, так взгреть могли…
В одном из интервью на вопрос о том, на кого из героев романа похож автор, он ответил: «Друзья говорят, что на Таманцева и на Аникушина».
№1502 Пан Анджей
... "Дай пять!"
Аналогично: одна из любимых книг!
А фильи мне "не очень".
Дело не в том, - с моей точки зрения, - что фильм слабый, а в том, что роман абсолютно "некиношный".
Вот в этом и дело.
Наверное, не все книги стоит экранизировать. "В августе" - огромный блок сведений про людей. Как его перенести на экран? Наверное, невозможно. Раньше что-то пыталсся сделать режиссёр Жалкавючус, но что это было, мы, наверное, никогда не узнаем. Миронов - гениальный актёр, но тут его, к сожалению, не хватает. Вот в сериале "Апостол" - он на месте, веришь каждому движению, а тут - как-то мимо. Без злорадства.
отзывы
... Кстати, а каково Ваше мнение (или предположение), как "свежей головы" в теме - почему Казимир Павловский, вывезший уже, вместе с отступающими немцами - Юлию с ребёнком на территорию 3-го Рейха, вернул их в августе 44-го назад, во временно советскую Камёнку, пока ещё Барановичской обл.?
...Спасибо. За что люблю очень этот сайт: вот прочитаешь комментарии и столько нового откроется с разных сторон...
... У Богомолова в "Ориентировках по розыску Павловского" есть один явный ляп: указан факт биографии человека, явно жившего до 1939 года на территории советской, а не западной Белоруссии. Вопрос: это ошибка автора, или ошибка, похожая не те, что действительно бывали в документах 1944 года?...
Павловский Казик и был человеком, жившим до 1939 на территории советской, а не западной Беларуси. С началом войны дезертировал, попал в Кенигсбергскую школу разведки, и далее забрасывался к нам для диверсий и шпионажа.
А отец его Павловский Ежи/Георгий, также как и тётка Зофия, жили до 1939 и далее в Камёнке, т.б. на территории Польши.
(Всё проще пареной репы. Судя по тому, что родился Казик на Минщине, а мать его перед войной была осуждена на 10 лет - именно советским судом, получается, что родители были разведены: Казик остался на терр. СССР с матерью; отец уехал к корням - в польскую Камёнку, а Юлия работала у отца батрачкой. Далее -всё по тексту).
Тарковский "далеко ушёл" от повести. Поэтому повесть и фильм можно рассматривать, как самостоятельные произедения. (Имхо, естественно.)
... Есть даже такое понятие: "Автор одной книги".
Например, П.П. Ершов, А.С. Грибоедов...
А Эразм Роттердамский написал множество книг, но пережила века одна маленькая "Похвала Глупости"...
... Есть даже такое понятие: "Автор одной книги".
Например, П.П. Ершов, А.С. Грибоедов...
А Эразм Роттердамский написал множество книг, но пережила века одна маленькая "Похвала Глупости"...
... Ой, да я на том рукоделии оттоптался уже. :)) Примерно год назад.
Я про книги говорю. Скачал сейчас собрание сочинений. Почитаю что нибудь...
P.S. Оказывается "Момент истины"- практически единственное его крупное произведение... "Жизнь моя, иль ты приснилась мне" Вы с Андреем раскритиковали, но... почитаю всё же пожалуй. Больше нечего - рассказы я не люблю как жанр.
Или не одно - мой любипый писатель - Виктор Конецкий, наш, из Питера.
Но последние его вещи читать невозможно, полная муть.
... ... Вам обоим спасибо.:) Читать было интересно. Я не могу себя к фанатам Богомолова отнести, хотя роман читал в советское ещё время и перечитывал лет 15 назад. Поэтому несколько по новому на автора посмотрел сейчас. Может быть соберусь ещё что то у него почитать.
... Я тоже читал. (У меня двухтомник Богомолова.)
Имхо, это всё-таки творческая неудача. (Такое у большинства писателей бывает.)
Но здесь мы от обсуждения фильма уже совсем в сторону ушли...
Спасибо за беседу. Было интересно с вами поговорить.
Очень редко удается выдержать тон дискуссии.
... Да.
Почему-то Владимир Осипович сознательно мистифицировал свою биографию. Причины я не знаю, уверен лишь в том, что Богомолов не боялся, что о нём узнают что-то "лишнее". Он вёл себя очень независимо и от власти, и от СМИ. Иногда, можно сказать, вызывающе...
Наверное, он самый загадочный из наших больших писателей.
... У многих писателей биография простая, на виду. Бакланов, Курочкин, Астафьев, Бондарев, Воробьёв.
С Богомоловым сложнее. Это, ясное дело, гениальности "Августа" не отменяет.
Почему-то Владимир Осипович сознательно мистифицировал свою биографию. Причины я не знаю, уверен лишь в том, что Богомолов не боялся, что о нём узнают что-то "лишнее". Он вёл себя очень независимо и от власти, и от СМИ. Иногда, можно сказать, вызывающе...
Наверное, он самый загадочный из наших больших писателей.
... У меня один из любимых фильмов: «Никто не хотел умирать» Жалакявичуса. Много раз его пересматривал и ещё буду пересматривать. Но вот здесь противоположный вариант с «Моментом истины». Уверен, что любая книга до уровня фильма в данном случае «не дотянула бы». Здесь недоговорённость только «в плюс» идёт. (Но это чисто субъективная точка зрения.) Как мне представляется, между Богомоловым и Жалакявичусом были «стилистические разногласия», а у творческих людей это часто ведёт к личной неприязни. Двум медведям/локисам в одной берлоге не ужиться. (Возможно, я непонятно пишу, но уж как могу.) В любом случае, что бы получилось у Жалакявичуса мы действительно не знаем. И даже если бы отснятый материал сохранился, не узнали бы.... А кто «простой»?
Многие писатели-фронтовики так переругались, словно по разные стороны фронта воевали.
Ещё в советское время враждовали Григорий Бакланов и Юрий Бондарев. Виктор Астафьев и Евгений Носов друзьями были, а в конце жизни перестали общаться…
Владимир Осипович Богомолов, скорее всего, действительно служил в разведке или контрразведке. Но в этом случае ему можно было и разглашение служебных секретов приписать.
И с архивами непонятно: пользовался или не пользовался он архивными документами. Мог и не вполне по закону в архивах работать. Но в этом случае тех, кто ему помогал, так взгреть могли…
В одном из интервью на вопрос о том, на кого из героев романа похож автор, он ответил: «Друзья говорят, что на Таманцева и на Аникушина».
... У меня один из любимых фильмов: «Никто не хотел умирать» Жалакявичуса. Много раз его пересматривал и ещё буду пересматривать. Но вот здесь противоположный вариант с «Моментом истины». Уверен, что любая книга до уровня фильма в данном случае «не дотянула бы». Здесь недоговорённость только «в плюс» идёт. (Но это чисто субъективная точка зрения.) Как мне представляется, между Богомоловым и Жалакявичусом были «стилистические разногласия», а у творческих людей это часто ведёт к личной неприязни. Двум медведям/локисам в одной берлоге не ужиться. (Возможно, я непонятно пишу, но уж как могу.) В любом случае, что бы получилось у Жалакявичуса мы действительно не знаем. И даже если бы отснятый материал сохранился, не узнали бы.... А кто «простой»?
Многие писатели-фронтовики так переругались, словно по разные стороны фронта воевали.
Ещё в советское время враждовали Григорий Бакланов и Юрий Бондарев. Виктор Астафьев и Евгений Носов друзьями были, а в конце жизни перестали общаться…
Владимир Осипович Богомолов, скорее всего, действительно служил в разведке или контрразведке. Но в этом случае ему можно было и разглашение служебных секретов приписать.
И с архивами непонятно: пользовался или не пользовался он архивными документами. Мог и не вполне по закону в архивах работать. Но в этом случае тех, кто ему помогал, так взгреть могли…
В одном из интервью на вопрос о том, на кого из героев романа похож автор, он ответил: «Друзья говорят, что на Таманцева и на Аникушина».
С Богомоловым сложнее. Это, ясное дело, гениальности "Августа" не отменяет.
Наверное, не все книги стоит экранизировать. "В августе" - огромный блок сведений про людей. Как его перенести на экран? Наверное, невозможно.[quote]Раньше что-то пыталсся сделать режиссёр Жалкавючус, но что это было, мы, наверное, никогда не узнаем.
Богомолов очень непростой человек, никто не знает, кто он на самом деле.
Многие писатели-фронтовики так переругались, словно по разные стороны фронта воевали.
Ещё в советское время враждовали Григорий Бакланов и Юрий Бондарев. Виктор Астафьев и Евгений Носов друзьями были, а в конце жизни перестали общаться…
Владимир Осипович Богомолов, скорее всего, действительно служил в разведке или контрразведке. Но в этом случае ему можно было и разглашение служебных секретов приписать.
И с архивами непонятно: пользовался или не пользовался он архивными документами. Мог и не вполне по закону в архивах работать. Но в этом случае тех, кто ему помогал, так взгреть могли…
В одном из интервью на вопрос о том, на кого из героев романа похож автор, он ответил: «Друзья говорят, что на Таманцева и на Аникушина».
... "Дай пять!"
Аналогично: одна из любимых книг!
А фильи мне "не очень".
Дело не в том, - с моей точки зрения, - что фильм слабый, а в том, что роман абсолютно "некиношный".
Наверное, не все книги стоит экранизировать. "В августе" - огромный блок сведений про людей. Как его перенести на экран? Наверное, невозможно. Раньше что-то пыталсся сделать режиссёр Жалкавючус, но что это было, мы, наверное, никогда не узнаем. Миронов - гениальный актёр, но тут его, к сожалению, не хватает. Вот в сериале "Апостол" - он на месте, веришь каждому движению, а тут - как-то мимо. Без злорадства.