Брат (1997)

Даже не знаю, что сказать :))) - за дракона помню, за это - нет :))
Ой, это отдельная тема - как с пушкинским петушком - сектанско-сексуальный триллер, шо был в реале :)))
"Три медведя" без литобработки. В современном виде распространена литературно-переводческая вариация из английской литературы, где подрихтовали в сторону обеления некрасивое поведение девочки.
Взаимно!
Пожалуйста!

Большое Вам за это - человеческое спасибо! Моя писанина итак немилосердно многословна и без спойлера ещё цитаты - совесть не позволяет :)))

Обыватель руками власти ничего не делает, поскольку, как выясняется, не имеет на нее никакого влияния)) , а с радостью он монументы ниспровергает

Хотя нет обыватели тоже ставят памятники...картошке)))

Оспади, вы сами-то поняли, что написали?

Рада вас, Евгения Вячеславовна, снова встретить! (Кстати, спасибо за сноску на любимом нашем сериале BBC).

А.Балабанов сразу наделил младшего:)) сына чертами смышлёныша и молодца-стервеца.
Данила только прикидывается, как русский Иванушка, дурачком: «В штабе писарем сидел». На деле пуля его имеет максимальную точность. Он слушает «Наутилус» с его перестроечной музыкальной философией, но в голове у него группы «Война» и Ramschtein”.
Он ужЕ знает, что такое война истинная. И в мирной жизни выходит на тропу войны. Никому, кроме братца-киллера, ненужный и офигевший от порядков «новых русских» в том большом городе, затопивших его собой хлеще самых сильных наводнений в истории разбушевавшейся Невы.

Автор не прокололся с главным героем, народ вознёс его до небес почитания,
как сказочного героя.

Гений Балабанова в том, что тогда, на излёте 90-х, интуитивно определил, какой персонаж будет востребован. Именно интуитивно. Потому что и представить в уме не мог того эффекта взорвавшейся бомбы, что принёс с собой его «Брат».
Что
- как поиск народом того героя,
который придёт и, НАКОНЕЦ, наведёт порядок.

Ведь люди, они всего лишь простые люди, зависимые от своих властилинов, даже демократически избранных. Воздействие масс - это их, народный, посыл к власти.
В том числе, как здесь - через активное принятие этого балабановского фильма.
:))

Эт чё за сказка такая?

Иванушка -дурачок простак, а Данила не простак и не "мужик сказал, мужик сделал" всё мимо. Чувак вернулся с фронта, в буквальном смысле, а там всё просто : здесь -свои, там -чужие, и дома та же война,... так же стреляют, чё усложнять?! Он живет по законам военного времени, конечно он герой.
Черты плута у Ивана появляются в бытовых сказках, но это другое.

Евгения Вячеславовна Н. Нет, там именно про Иванушку-дурачка было. Может, мимоходом его коснулись. Но было. Жаль, не помню, на ветке какого фильма.Не, я с вами спорить по данному вопросу не собираюсь, но мне интересно разобраться. Вот у того же Ершова Иванушка-дурачок превратился же в положительного героя. Понятно, что это авторская сказка, но неужели такая метаморфоза произошла без каких-либо предпосылок? Это, пожалуйста, не ко мне :-).

Ахаха! :D Энто мне доказывали, что в русских сказках нет драконов окромя Горыныча :)))) Ведь не могут же русские девы любиться плотскою страстью со Змеями Огненными :)))) Там же мне также на серьёзных щах доказывали, что образ этой самой девы у нас в сказках - либо умная - Премудрая, либо красивая - Прекрасная :)))) А то что есть боевитая - Поповна игнорится :)) А здесь я дзен словила от Ивана-Дурака :)))

Отповеди у меня здесь нет, а удивление огромное :D. Вразумлять цели у меня не было - было любопытно услышать аргументы (сказки, где он геройский герой (морально) или академические работы, которые его таковым считают) :). Только и всего :)

В наших сказках - кто победил, тот и есть добро. Например, про Машу и медведей. Перед тем как её сожрать, они её разодрали. Они победили. Они и есть добро. Ибо отвечают морали - неча детям шляться и наглеть. С Иваном-дураком ровно то же - он "положительный", ибо, убив маман и заработав на трупе (не считая подбитие на двойное - осуществлённое в итоге убийство, с которого он также поимел ништяки) - потому что победил. Но название двусмысленно. Мёртвым телом спокойно может считаться херой Иван, что в шоколаде. Опять же - вундервафля у него и у Царевича работают по-разному :D, поэтому последний может считаться положительным не тока по факту победы, но и по моральному выбору средств осуществления оной :). Я потому и влезла сюда - герой фильма для меня воплощает именно этот наш трикстерский архетип. Даже название фильмов также двусмысленно :)) И тот же род деятельности - смертоубийство :))).

Прошу простить за многобукв :)

Евгения Вячеславовна Н. Пока не знаю :-). Если опросить простых людей (не профи :-), то подавляющее большинство посчитает Иванушку положительным героем. Стало быть, в их восприятии трансформация произошла. Да что далеко ходить, вот я -типичный представитель "энтого как его народа". И я, кстати, уже где-то читала вашу отповедь на эту же тему только не мне, а другому счастливчику :-). Но даже это не помогло. Видимо, совсем тяжёлый случай :-). А если бы Иванушку люди не воспринимали положительным героем, то вам бы не пришлось никого вразумлять на эту тему.

.
А Вы?! :)))
Действительно, почему?! :))
У него?! :)))))
Иван-дурак в сказках изначально трикстер :D. Никакой трансформации он не претерпевал. Тем более в чьём-то восприятии :))) Да, есть сказки, где он положительный, но это анекдотический нарратив русской сказки (об этом также подробно и доступно у Мелетинского в "Герое волшебной сказки") и обсуждать такую его положительность на серьёзных щах ... Я люблю трэш, угар и содомию, но не до такой степени :D. "Мёртвое тело" - мой предел :))))

«Архетип героя с самого начала теснейшим образом связан с архетипом антигероя, который часто совмещается с героем в одном лице»

Евгения Вячеславовна Н. Вы же с этими профи согласны. Почему бы нет? :-) У него там написано, как произошла трансформация восприятия героя из неположительного :-) в положительного?

А я здесь к чему?! :))
Есть сказки. Есть профи, их изучающие. Я привела пример и сказки, и учёного.
Иван-дурак - трикстер в нашей культуре. Как и Яга.
А вот Иван-царевич - тот - да - положительная няша. Или аццкая сотона.
Мне пересказать Вам Мелетинского?! :)))))

Евгения Вячеславовна Н. То есть изначально, вы считаете, что он не был положительным персонажем? Тогда когда, как и почему произошла трансформация в восприятии этого героя?

Шта?! :D
Иван-дурак есть трикстер русского фольклора ("Мёртвое тело", например). Явление хорошо изучено :). Е. М. Мелетинский «О литературных архетипах» - проще некуда :)).

Герой сего фильма свою трикстерскую натуру показывает во всей красе во втором фильме.

Свой, :)))) Правда, к сожалению, иногда - в голове - она не проходит у некоторых и в их 60-т, читаешь оных, будто тинейджер пишет. Не в смысле ещё остающегося светлого восприятия жизни, а в отсутствии наступления мудрости, ...когда эмоции захлёстывают, идёт их превалирование над разумом, отсюда и постоянный у таких людей крик и окрик.
Кстати, Данила из тех народных любимчиков, которые очень мало говорят!
Он тот, что «парень сказал - парень сделал!». САМ. :)))