Фильм в целом неплохой. А игра Спиваковского вообще замечательна. Он сумел придать живость и реалистичность образу академика, который вовсе не выглядит в фильме засушенным сухарем.
kino-teatr.ru: Уважаемые участники дискуссии! Сегодня на сайте введена новая система безопасности (защита от спама и мата). В результате проверки забанены пользователи: Вадим, он же Жора, Саша он же Дарья, он же Олег М.
Проверка продолжается, все обнаруженные персоны с раздвоением личности также будут отправлены в бан.
Все обсуждение удалять не будем, но дурдом закрываем.
Дарья, прошу прощения.
То, как Вы передергиваете, выглядит... м-м-м... не очень изящно и продуманно, я бы так сказала.
Причем тут "другие жены"? В драме двоих людей есть, как правило, два участника. Нет?
Я об этом уже писала здесь. Неоднократно. Если Вам действительно любопытно, почему я (и не только я) считаю, что мемуарную литературу в количестве "один источник" нельзя использовать для создания фильмов, в которых участники названы именами реальных людей - Вы можете перечитать мой посты и посты других участников обсуждения, придерживающихся той же точки зрения.
Там это все подробно изложено.
Но Вас ведь не в малейшей степени не интересуют ни мое мнение, ни моя аргументация, верно? :))
Alina, значит по-вашему воспоминания жены, прошедшей с Ландау всю жизнь, и в радости и в горе это - недостоверная, спорная и одиозно поданная информация?
О чём тогда спорить, если вы уже всё решили? Или у вас есть воспоминания "другой жены"? - "адрес в студию, пожалуйста."
"Кто уравновешивает баланс по другую сторону?" - совершенно очевидно, что все другие знания о Ландау, т.е. общедоступные и общеизвестные. А сам баланс происходит внутри зрителя, когда он смотрит фильм."
Прошу прощения. "Общедоступные и общеизвестные" сведения о Ландау - это сильно.
Вы о чем сейчас говорили? О паре абзацев в энциклопедиях, в которые вряд ли кто из зрителей полезет? Да и вряд ли, что из них поймет - потому что для понимания ценности сделанного Ландау в физике надобно хоть какое-то представление о физике иметь.
Или Вы имели ввиду околонаучные сплетни?
Если ж Вы знаете, где изложена точка зрения самого Льва Давидовича Ландау на его отношения с собственной женой - адрес в студию, пожалуйста. Пусть она (его точка зрения) на самом деле станет "общедоступной и общеизвенстной". Для "создания баланса в голове зрителя".
А уж рассуждения о "мещанском обывателе" - это, простите, оскорбление неопределенно-широкого круга людей, которым Вы отказываете в праве на собственные мысли и эмоции.
Эти мысли и эмоции - и мнение о реально существовавшем человеке Льве Ландау рождается у них после просмотра вот этого фильма.
Люди не виноваты в том, что вся их жизнь (учитывая реалии нашей страны) отвращала их от диалектического мышления, в принципе, - и от желания проверять информацию, в частности.
Люди не виноваты в том, что, услышав с экрана "Ландау", они воспринимают персонаж Спиваковского, как Ландау.
Позиция "если так из ящика говорят, то им там виднее - значит, так и было," - не вина людей, а беда.
А вот вводить их во искушение осудить ближнего (да еще и умершего, не имеющего возможности ответить) - посредством недостоверной, спорной, одиозно поданной информации о его, якобы, частной жизни - это вина. И вина серьезная.
Лика, ну как же, это очевидно, что я веду речь о той ВСЕЙ правде, которая известна и которую смешно и глупо утаивать. Как верно заметил на обсуждении один человек: "Просто смешно - блудить значит можно, а говорить об этом нельзя - Советский Союз чистой воды". Понятно, что ВСЕГО о себе даже сам человек не знает, но, право, Лика, речь идёт не об этом. Вы то это понимаете. Действительно "какой-то несерьезный разговор".
"Смаковать отвратительные сцены порнографического идиотизма в больнице у постели тяжело больного человека?" - простите, но не увидела я в фильме того, что ВЫ тут написали. Очевидно, что смотрели мы разными глазами.
А "Одна гиперболизированная порнография" - это вообще через край. Кино талантливое, заставляющее думать, размышлять. А если с первого кадра начать осуждать, то и не поймёшь ничего - осуждение перекроет любое понимание.
"Кто уравновешивает баланс по другую сторону?" - совершенно очевидно, что все другие знания о Ландау, т.е. общедоступные и общеизвестные. А сам баланс происходит внутри зрителя, когда он смотрит фильм.
"большинство из тех, кто увидел фильм, едва ли имели представление о том, кто такой есть Ландау. Зато теперь они составят себе именно такое представление о нем." - если вы говорите о мещанском обывателе, то напрасно Вы о нём так беспокоитесь - он был, есть и будет именно таким - мещанским обывателем, какое кино он не посмотрел бы. И ещё я не видела ни разу, что бы такие люди вообще интересовались подобными фильмами.
"Остается подождать, когда к очередному юбилейному конкурсу им. Чайковского снимут "правдивый" фильм о частной жизни великого русского композитора. Вот потеха будет над "откровением" - Почему бы нет? Не вижу ничего предосудительного. Чайковский очень страдал, не в силах примериться со своей ориентацией и верой. Вся его музыка окрашена в эти тона. Она потому и музыка Чайковского, что он был таким! Чем не тема для хорошего фильма! А вот созданный 1969 году фильм "Чайковский" пропитан неправдой от начала до конца и всё по причине ханжеского подхода. Там верю только Смоктуновскому (Чайковский), и то если его отделить от всего остального фильма. Но ведь это тоже смешно - главного героя отделять от самого фильма - зачем тогда такое кино?
Давно известно, что творческие, одаренные и гениальные люди больше склонны к психическим заболеваниям... У них психика гибче и слабее.... Но я не коем образом не хочу "муссировать "болезни"известных людей". Я лишь сказала, что режиссер показал героя немного неуравновешенным... Разве не так?
"И я не понимаю почему люди не имеют права знать ВСЮ правду о великом физике. Впрочем, понимаю - намного проще повесить икону Ландау на стенку и молиться атеистическому богу, чем знать о нем неприятное, и, всё же ценить и уважать его гений"
Дарья, прощу прощения, а о ком в принципе можно знать ВСЕ? Ни один человек о себе всего не знает, не говоря уже о знакомых и, тем более, незнакомых людях! Какой-то несерьезный разговор. И что подразумевается под "знать все"? Развешивать грязное белье, причем, во многом - сильно преувеличенное? Смаковать отвратительные сцены порнографического идиотизма в больнице у постели тяжело больного человека? Ну, да, общественность, видимо, требует. Понятно, что обывателю всегда хочется заглянуть в замочную скважину и узнать о "личной" жизни известных людей, а тем более о тех, кого считают гениями. Но здесь не получилось никакой личной жизни. Одна гиперболизированная порнография. Так, простите, кому требуется это знать?
Дарья, поймите, проблема как раз в том, что большинство из тех, кто увидел фильм, едва ли имели представление о том, кто такой есть Ландау. Зато теперь они составят себе именно такое представление о нем. Вы почитайте хотя бы отзыв Валентина под № 111. Это можно приветствовать? И еще. О каком балансе можно говорить применительно к этой картине, когда совершенно очевидно, что в ней изложена исключительно версия Коры об их совместной жизни с Львом Давидовичем? Кто уравновешивает баланс по другую сторону?
Из жизни и трагедии великого ученого состряпали клубничку, причем с большой претензией.
Невыносимо было слушать, как в ходе обсуждения после фильма сценарист пыталась "объяснить" свое пристрастное внимание к сексуальной стороне жизни Ландау.
Интересно, кому так потребовалось потрепать образ великого ученого.
Остается подождать, когда к очередному юбилейному конкурсу им. Чайковского снимут "правдивый" фильм о частной жизни великого русского композитора. Вот потеха будет над "откровением". Почему нет. Широкая общественность (которая и Чайковского-то не слушает) имеет право знать все.
Сейчас секс - это "генеральная линия" идеологии и искусства. Поэтому Рязанов снимет своего "Андерсена", где главное - секс. Снимают фильм о пионерлагере ("Синие ночи") - и там один секс. Вот и в фильме про Ландау секс - стержень содержания. От этого и рейтинг, и интерес публики. Фильм про физика в исполнении какого-нибудь смурного лобастого дядьки прошёл бы, скорее всего, малозамеченным. У Спиваковского наступил звёздный час, и теперь он будет нарасхват.
Хотя скандальность и нереальность фильма принес ему большой успех.... Не успел он выйти на экраны, как о нем говорят, пишут, обсуждают.... Может именно этого добивался режиссер.... Это ему удалось.... Браво! Респект! Мне фильм понравился! Его интересно смотреть.... А особенно меня поразила Чурсина.... По-моему гениально.... И самое главное, как говорил Станиславский "Я ей верю!".
Я совершенно согласна с некоторыми суждениями форумчан. Фильм немного пошловат. И сложилось такое впечатление, что Ландау не наукой занимался, а был секуально озабочен..... Я не думаю, что за это ему дали Нобелевскую Премию.... Я согласна с Алекс, чтобы иметь столько женщин, нужно иметь много свободного времени.... А когда же он творил? Если у него женщины были по расписанию.... Думаю, это бред.... Лучше б больше показали его гениальность в науке.... Хотя фильм снят интересно... Если б рассказ был о нереальном человеке.... Спиваковский сыграл очень профессионально..... Здесь дело не в актере.... А в самой идее....
31 августа Фонд "Академия российского телевидения" провел заседание 2-х гильдий – «Игрового кино» и «Продюсеров», где были определены первые финалисты конкурса ТЭФИ-2009.
отзывы
Уважаемые участники дискуссии! Сегодня на сайте введена новая система безопасности (защита от спама и мата). В результате проверки забанены пользователи: Вадим, он же Жора, Саша он же Дарья, он же Олег М.
Проверка продолжается, все обнаруженные персоны с раздвоением личности также будут отправлены в бан.
Все обсуждение удалять не будем, но дурдом закрываем.
То, как Вы передергиваете, выглядит... м-м-м... не очень изящно и продуманно, я бы так сказала.
Причем тут "другие жены"? В драме двоих людей есть, как правило, два участника. Нет?
Я об этом уже писала здесь. Неоднократно. Если Вам действительно любопытно, почему я (и не только я) считаю, что мемуарную литературу в количестве "один источник" нельзя использовать для создания фильмов, в которых участники названы именами реальных людей - Вы можете перечитать мой посты и посты других участников обсуждения, придерживающихся той же точки зрения.
Там это все подробно изложено.
Но Вас ведь не в малейшей степени не интересуют ни мое мнение, ни моя аргументация, верно? :))
О чём тогда спорить, если вы уже всё решили? Или у вас есть воспоминания "другой жены"? - "адрес в студию, пожалуйста."
Прошу прощения. "Общедоступные и общеизвестные" сведения о Ландау - это сильно.
Вы о чем сейчас говорили? О паре абзацев в энциклопедиях, в которые вряд ли кто из зрителей полезет? Да и вряд ли, что из них поймет - потому что для понимания ценности сделанного Ландау в физике надобно хоть какое-то представление о физике иметь.
Или Вы имели ввиду околонаучные сплетни?
Если ж Вы знаете, где изложена точка зрения самого Льва Давидовича Ландау на его отношения с собственной женой - адрес в студию, пожалуйста. Пусть она (его точка зрения) на самом деле станет "общедоступной и общеизвенстной". Для "создания баланса в голове зрителя".
А уж рассуждения о "мещанском обывателе" - это, простите, оскорбление неопределенно-широкого круга людей, которым Вы отказываете в праве на собственные мысли и эмоции.
Эти мысли и эмоции - и мнение о реально существовавшем человеке Льве Ландау рождается у них после просмотра вот этого фильма.
Люди не виноваты в том, что вся их жизнь (учитывая реалии нашей страны) отвращала их от диалектического мышления, в принципе, - и от желания проверять информацию, в частности.
Люди не виноваты в том, что, услышав с экрана "Ландау", они воспринимают персонаж Спиваковского, как Ландау.
Позиция "если так из ящика говорят, то им там виднее - значит, так и было," - не вина людей, а беда.
А вот вводить их во искушение осудить ближнего (да еще и умершего, не имеющего возможности ответить) - посредством недостоверной, спорной, одиозно поданной информации о его, якобы, частной жизни - это вина. И вина серьезная.
"Смаковать отвратительные сцены порнографического идиотизма в больнице у постели тяжело больного человека?" - простите, но не увидела я в фильме того, что ВЫ тут написали. Очевидно, что смотрели мы разными глазами.
А "Одна гиперболизированная порнография" - это вообще через край. Кино талантливое, заставляющее думать, размышлять. А если с первого кадра начать осуждать, то и не поймёшь ничего - осуждение перекроет любое понимание.
"Кто уравновешивает баланс по другую сторону?" - совершенно очевидно, что все другие знания о Ландау, т.е. общедоступные и общеизвестные. А сам баланс происходит внутри зрителя, когда он смотрит фильм.
"большинство из тех, кто увидел фильм, едва ли имели представление о том, кто такой есть Ландау. Зато теперь они составят себе именно такое представление о нем." - если вы говорите о мещанском обывателе, то напрасно Вы о нём так беспокоитесь - он был, есть и будет именно таким - мещанским обывателем, какое кино он не посмотрел бы. И ещё я не видела ни разу, что бы такие люди вообще интересовались подобными фильмами.
"Остается подождать, когда к очередному юбилейному конкурсу им. Чайковского снимут "правдивый" фильм о частной жизни великого русского композитора. Вот потеха будет над "откровением" - Почему бы нет? Не вижу ничего предосудительного. Чайковский очень страдал, не в силах примериться со своей ориентацией и верой. Вся его музыка окрашена в эти тона. Она потому и музыка Чайковского, что он был таким! Чем не тема для хорошего фильма! А вот созданный 1969 году фильм "Чайковский" пропитан неправдой от начала до конца и всё по причине ханжеского подхода. Там верю только Смоктуновскому (Чайковский), и то если его отделить от всего остального фильма. Но ведь это тоже смешно - главного героя отделять от самого фильма - зачем тогда такое кино?
Дарья, прощу прощения, а о ком в принципе можно знать ВСЕ? Ни один человек о себе всего не знает, не говоря уже о знакомых и, тем более, незнакомых людях! Какой-то несерьезный разговор. И что подразумевается под "знать все"? Развешивать грязное белье, причем, во многом - сильно преувеличенное? Смаковать отвратительные сцены порнографического идиотизма в больнице у постели тяжело больного человека? Ну, да, общественность, видимо, требует. Понятно, что обывателю всегда хочется заглянуть в замочную скважину и узнать о "личной" жизни известных людей, а тем более о тех, кого считают гениями. Но здесь не получилось никакой личной жизни. Одна гиперболизированная порнография. Так, простите, кому требуется это знать?
Дарья, поймите, проблема как раз в том, что большинство из тех, кто увидел фильм, едва ли имели представление о том, кто такой есть Ландау. Зато теперь они составят себе именно такое представление о нем. Вы почитайте хотя бы отзыв Валентина под № 111. Это можно приветствовать? И еще. О каком балансе можно говорить применительно к этой картине, когда совершенно очевидно, что в ней изложена исключительно версия Коры об их совместной жизни с Львом Давидовичем? Кто уравновешивает баланс по другую сторону?
Из жизни и трагедии великого ученого состряпали клубничку, причем с большой претензией.
Невыносимо было слушать, как в ходе обсуждения после фильма сценарист пыталась "объяснить" свое пристрастное внимание к сексуальной стороне жизни Ландау.
Интересно, кому так потребовалось потрепать образ великого ученого.
Остается подождать, когда к очередному юбилейному конкурсу им. Чайковского снимут "правдивый" фильм о частной жизни великого русского композитора. Вот потеха будет над "откровением". Почему нет. Широкая общественность (которая и Чайковского-то не слушает) имеет право знать все.