Понимаю, что без стрельбы в таких фильмах не обойтись, но чтобы так бестолково палить и не попадать могут, наверное, только наши. Единственный плюс: довольно неплохо поработали художники по костюмам. А целом фильм так себе, хотя центральные актеры справились...
Три часа смотрела ваш зигзаг... особо остро ощутила что Говорухин умер. Снял человек детектив об охоте на банду в послевоенной Москве. Не постеснялся сделать фильм цветным. Тоже несколько серий. Яркий, увлекающий фильм, детектив с любовной лирикой.
А тут черно-синяя гамма, актёры вроде хорошие, нигде не лажали, а тут бегают как дурачки перед камерой, друг-друга по фене ботают, муть и мрак, не интересно вообще, и не интересно чем кончится.
Деньги освоили и разошлись.
№294 Егорша
То есть -- никакого "Сталин не верил" не было и в помине: все ответственные люди всё прекрасно понимали и, как минимум, морально были готовы.
Главное, чему Сталин не верил, что Гитлер может начать войну на два фронта, в каком-то фильме показали, что Сталин узнав о начале войны, сказал: "только сумасшедший может начать войну на два фронта".
№293 Билли Бонс
...
Почитайте Судоплатова хотя бы для начала. Он пишет, что в начале войны он попросил Берию вернуть хотя бы пару-тройку арестованных бывших сотрудников для работы. А он только сказал: "Они реально вам нужны?". Не поинтересовавшись даже за что они сидят. Поскольку всем было понятно, что ни за что
Смешно ))) Полагаете -- один вы что-то читаете? Вы, скорей всего, никогда не сможете даже издали увидеть многие из материалов, к которым у меня, не смотря на увольнение в запас, до сих пор есть определённый доступ. У вас какая категория допуска? У меня -- высшая (ОВ или Ф1). Могу даже в шахту с "Сарматом" без спецпропуска попасть и поносить "ядерный чемоданчик", если захочу обнаглеть до предела ))) Так что -- не стоит преувеличивать уровень собственных знаний ;)
Что же до "ни за что" -- ни за что никого никогда не привлекали и не привлекают. Даже сейчас. Всегда есть причины, поводы и основания.
№292 Vlad007
... У Сталина были основания не верить! По данным ГРУ на 6 июня на границе было сосредоточено 60 дивизий, что соответствовало действительности, а это было очень (!) мало для нападения! Немцы за 2 недели (с 6 по 22) перебросили еще 60 дивизий, а вот это наша военная разведка не отследила! Это выяснили в послевоенное время, чуть ли в 2000-ных, на основании анализа писем немецких солдат из архивов. В огромном количестве писем солдаты писали, что их перебросили к границе СССР и размещают в полевых условиях, даже палатки не всегда были, танкисты спали в танках или на природе, причем всем солдатам сообщали, что "это не надолго, скоро все изменится"!
Отследить-то отследила. Но! В ответ на наше удивление была получена информация, что это для отвлечения внимания мелкобритов. Судя по документам -- наши не сильно-то поверили. Хотя бы потому, что, буквально в первую неделю июня, начался перевод приграничных частей на новые виды вооружения и техники. Думаю -- к осени бы успели даже потренироваться, но немцы тоже были не идиоты и прекрасно просекли эту нашу затею. Кстати -- режим охраны всего и вся важного в приграничной зоне был переведён на "Повышенная готовность" уже в мае 41-го. То есть -- никакого "Сталин не верил" не было и в помине: все ответственные люди всё прекрасно понимали и, как минимум, морально были готовы.
№291 Егорша
... Если объяснять подробно -- получится текст на пару часов чтения, потому, для простоты, скажу так: это ложь! Не "неправда", а самая откровенная наглая ложь! Просто надо вникать в обстоятельства, а не оценивать работу разведки по фильмам. Даже -- если они документальные.
... Натуральная антисоветчина. Да и само "произведение", с точки зрения оценки именно киномастерства и игры актёров, довольно посреддственный. До понятия "хороший" ему очень и очень далеко...
Почитайте Судоплатова хотя бы для начала. Он пишет, что в начале войны он попросил Берию вернуть хотя бы пару-тройку арестованных бывших сотрудников для работы. А он только сказал: "Они реально вам нужны?". не поинтеросовавшись даже за что они сидят. Поскольку всем было понятно, что ни за что.."К несчастью Шпилгельглаз, Карин и Мали были уже расстреляны".
№290 Билли Бонс
...
Какая разница что там шпионы добывали - если Сталин до 22 июня 1941 не верил в нападение и все их сообщения о наступающей войне отправлял в корзину. ...
У Сталина были основания не верить! По данным ГРУ на 6 июня на границе было сосредоточено 60 дивизий, что соответствовало действительности, а это было очень (!) мало для нападения! Немцы за 2 недели (с 6 по 22) перебросили еще 60 дивизий, причем большинство из них были моторизованные(!), а вот это наша военная разведка не отследила! Это выяснили в послевоенное время, чуть ли в 2000-ных, на основании анализа писем немецких солдат из архивов. В огромном количестве писем солдаты писали, что их перебросили к границе СССР и размещают в полевых условиях, даже палатки не всегда были, танкисты спали в танках или на природе, причем всем солдатам сообщали, что "это не надолго, скоро все изменится"!
№290 Билли Бонс
...
Какая разница что там шпионы добывали - если Сталин до 22 июня 1941 не верил в нападение и все их сообщения о наступающей войне отправлял в корзину.
Если объяснять подробно -- получится текст на пару часов чтения, потому, для простоты, скажу так: это ложь! Не "неправда", а самая натуральная наглая ложь! Надо вникать в обстоятельства, а не оценивать работу разведки по фильмам. Даже -- если они документальные.
№290 Билли Бонс
Мало того, немцы фактически завербовали Амаяка Кобулова и сливали через него дезу. Что показано в хорошем фильме "Начальник разведки".
Стопроцентная антисоветчина. Да и само "произведение", с точки зрения оценки именно киномастерства и игры актёров, довольно посредственный. До понятия "хороший" ему очень и очень далеко...
№287 Егорша
... Это не отменяет того, что в приграничье они внесли неслабую такую сумятицу в самом начале войны. Что же ситуации вообще, то они банально просчитались -- в очередной раз приняв за "чистую монету" чьё-то странное мнение, что чуть ли не 100% населения страны ненавидят Сталина и вообще власть, и встретят фашистов чуть ли не с распростёртыми объятиями и прямо вот ждут их не дождутся. Вообще -- западники постоянно в подобные ловушки самоубеждённости попадают. Такая же ровно ситуация и сейчас -- с героическими штурмовиками Верхнего Ларса и покорителями неприступного испанского побережья)))
В 90-е, когда ФСК/ФСБ рассекречивали чуть ли самые секретные архивы, много интересного можно было почитать. Например -- о том, что разведка у фашей, в глобальном плане, мягко говоря, хромала на обе ноги. Помню, читал, как нашим удавалось целые армии скрыто перемещать чуть ли не под носом у немцев и в присутствии их известных нам шпионов. И проделывалось это с 1942-го множество раз.
Какая разница что там шпионы добывали - если Сталин до 22 июня 1941 не верил в нападение и все их сообщения о наступающей войне отправлял в корзину. Мало того, немцы фактически завербовали Амаяка Кобулова и сливали через него дезу. Что показано в хорошем фильме "Начальник разведки".
№288 Билли Бонс
...
Все равно это была глобальная и трагическая ошибка от безысходности положения. Как ни крути, ГРУ сам сдал немцам своих же шпионов. . Книгу-ключ всегда можно узнать под пытками, допустим.
Насколько помню -- капелланы сами запросили эту информацию и были предупреждены, что это практически стопроцентный провал. И предупреждали их об этом перед выдачей адресов несколько раз, и тянули с этими данными тоже. Так что -- претензия, скорей, всё равно к получателю...
№286 Vlad007
... Не совсем так, в нашей разведке не дураки работали, немцы расшифровали текст, т.к. при обысках квартир уже задержанных радистов (они их запеленговали, отключали эл. энергию последовательно во всех домах треугольника пеленгации и нашли нужный дом) нашли книгу-ключ, без которой расшифровать радиограммы было абсолютно НЕВОЗМОЖНО. Поэтому Центр и сообщил адреса и пр., т.к. были абсолютно уверены, что радиограммы не расшифровать НИКОГДА без книги-ключа!
Все равно это была глобальная и трагическая ошибка от безысходности положения. Как ни крути, ГРУ сам сдал немцам своих же шпионов. . Книгу-ключ всегда можно узнать под пытками, допустим.
№285 Билли Бонс
...
Ну дак это и говорит о тупости тех, кто готовил эту типа спецоперацию (абвер или РСХА)
Это не отменяет того, что в приграничье они внесли неслабую такую сумятицу в самом начале войны. Что же касаемо войны "вообще", то они банально просчитались -- в очередной раз приняв за "чистую монету" чьё-то странное мнение, что чуть ли не 100% населения страны ненавидят Сталина и вообще власть, и встретят фашистов чуть ли не с распростёртыми объятиями и прямо вот ждут их не дождутся. Вообще -- западники постоянно в подобные ловушки самоубеждённости попадают. Та же самая ситуация и сейчас -- с героическими штурмовиками Верхнего Ларса и покорителями неприступного испанского побережья )))
В 90-е, когда ФСК/ФСБ рассекречивали чуть ли самые секретные архивы, много интересного можно было почитать. Например -- о том, что разведка у фашей, в глобальном плане, мягко говоря, хромала на обе ноги. Помню, читал, как нашим удавалось целые армии скрыто перемещать чуть ли не под носом у немцев и в присутствии их известных нам шпионов. И проделывалось это с 1942-го множество раз.
отзывы
. Смотришь и думаешь: ну что за дебилы?!
А тут черно-синяя гамма, актёры вроде хорошие, нигде не лажали, а тут бегают как дурачки перед камерой, друг-друга по фене ботают, муть и мрак, не интересно вообще, и не интересно чем кончится.
Деньги освоили и разошлись.
То есть -- никакого "Сталин не верил" не было и в помине: все ответственные люди всё прекрасно понимали и, как минимум, морально были готовы.
...
Почитайте Судоплатова хотя бы для начала. Он пишет, что в начале войны он попросил Берию вернуть хотя бы пару-тройку арестованных бывших сотрудников для работы. А он только сказал: "Они реально вам нужны?". Не поинтересовавшись даже за что они сидят. Поскольку всем было понятно, что ни за что
Что же до "ни за что" -- ни за что никого никогда не привлекали и не привлекают. Даже сейчас. Всегда есть причины, поводы и основания.
... До понятия "хороший" ему очень и очень далеко...
... У Сталина были основания не верить! По данным ГРУ на 6 июня на границе было сосредоточено 60 дивизий, что соответствовало действительности, а это было очень (!) мало для нападения! Немцы за 2 недели (с 6 по 22) перебросили еще 60 дивизий, а вот это наша военная разведка не отследила! Это выяснили в послевоенное время, чуть ли в 2000-ных, на основании анализа писем немецких солдат из архивов. В огромном количестве писем солдаты писали, что их перебросили к границе СССР и размещают в полевых условиях, даже палатки не всегда были, танкисты спали в танках или на природе, причем всем солдатам сообщали, что "это не надолго, скоро все изменится"!
... Если объяснять подробно -- получится текст на пару часов чтения, потому, для простоты, скажу так: это ложь! Не "неправда", а самая откровенная наглая ложь! Просто надо вникать в обстоятельства, а не оценивать работу разведки по фильмам. Даже -- если они документальные.
... Натуральная антисоветчина. Да и само "произведение", с точки зрения оценки именно киномастерства и игры актёров, довольно посреддственный. До понятия "хороший" ему очень и очень далеко...
...
Какая разница что там шпионы добывали - если Сталин до 22 июня 1941 не верил в нападение и все их сообщения о наступающей войне отправлял в корзину. ...
...
Какая разница что там шпионы добывали - если Сталин до 22 июня 1941 не верил в нападение и все их сообщения о наступающей войне отправлял в корзину.
Мало того, немцы фактически завербовали Амаяка Кобулова и сливали через него дезу. Что показано в хорошем фильме "Начальник разведки".
... Это не отменяет того, что в приграничье они внесли неслабую такую сумятицу в самом начале войны. Что же ситуации вообще, то они банально просчитались -- в очередной раз приняв за "чистую монету" чьё-то странное мнение, что чуть ли не 100% населения страны ненавидят Сталина и вообще власть, и встретят фашистов чуть ли не с распростёртыми объятиями и прямо вот ждут их не дождутся. Вообще -- западники постоянно в подобные ловушки самоубеждённости попадают. Такая же ровно ситуация и сейчас -- с героическими штурмовиками Верхнего Ларса и покорителями неприступного испанского побережья)))
В 90-е, когда ФСК/ФСБ рассекречивали чуть ли самые секретные архивы, много интересного можно было почитать. Например -- о том, что разведка у фашей, в глобальном плане, мягко говоря, хромала на обе ноги. Помню, читал, как нашим удавалось целые армии скрыто перемещать чуть ли не под носом у немцев и в присутствии их известных нам шпионов. И проделывалось это с 1942-го множество раз.
...
Все равно это была глобальная и трагическая ошибка от безысходности положения. Как ни крути, ГРУ сам сдал немцам своих же шпионов. . Книгу-ключ всегда можно узнать под пытками, допустим.
... Не совсем так, в нашей разведке не дураки работали, немцы расшифровали текст, т.к. при обысках квартир уже задержанных радистов (они их запеленговали, отключали эл. энергию последовательно во всех домах треугольника пеленгации и нашли нужный дом) нашли книгу-ключ, без которой расшифровать радиограммы было абсолютно НЕВОЗМОЖНО. Поэтому Центр и сообщил адреса и пр., т.к. были абсолютно уверены, что радиограммы не расшифровать НИКОГДА без книги-ключа!
...
Ну дак это и говорит о тупости тех, кто готовил эту типа спецоперацию (абвер или РСХА)
В 90-е, когда ФСК/ФСБ рассекречивали чуть ли самые секретные архивы, много интересного можно было почитать. Например -- о том, что разведка у фашей, в глобальном плане, мягко говоря, хромала на обе ноги. Помню, читал, как нашим удавалось целые армии скрыто перемещать чуть ли не под носом у немцев и в присутствии их известных нам шпионов. И проделывалось это с 1942-го множество раз.