№1536 Мария Ар Радость
Как писал Котт Толстоганову он выбрал по внешнему сходству. Он был с ней знаком. А процесс работы заключался в том, что она два раза забежала и прочла стихи. Каков гонорар, таков и вклад.
Виктория действительно, как отметили все зрители читала в пустоту, так как была в изоляции. Она была не в материале. Поэтому нет связок со сценами других артистов. Нет эффекта связи с ленинградцам, к сердцу которых она обращалась. Толстоганова прочла в стенку, режиссер порезал на куски и вставил в сериал. Вот и вся недолга. Вот такое бытовое отношение к теме блокады и Бергольц, ничего трепетного. Быстро и без затей.
Я все-так вспомнила, что было одно душевное прочтение стихов Берггольц - в заключительной серии, когда Вера и Коля везут умершего Серегина в машине. Голос Толстогановой звучал за кадром. Она читала стихотворение "Отчаяния мало. Скорби мало", которое Берггольц посвятила памяти мужа Н. С. Молчанова.
[Отчаяния мало. Скорби мало >>]29 января 1942 года
Памяти друга и мужа Николая Степановича Молчанова
Отчаяния мало. Скорби мало.
О, поскорей отбыть проклятый срок!
А ты своей любовью небывалой
меня на жизнь и мужество обрек.
Зачем, зачем?
Мне даже не баюкать,
не пеленать ребенка твоего.
Мне на земле всего желанней мука
и немота понятнее всего.
Ничьих забот, ничьей любви не надо.
Теперь одно всего нужнее мне:
над братскою могилой Ленинграда
в молчании стоять, оцепенев.
И разве для меня победы будут?
В чем утешение себе найду?!
Пускай меня оставят и забудут.
Я буду жить одна — везде и всюду
в твоем последнем пасмурном бреду...
Но ты хотел, чтоб я живых любила.
Но ты хотел, чтоб я жила. Жила
всей человеческой и женской силой.
Чтоб всю ее истратила дотла.
На песни. На пустячные желанья.
На страсть и ревность — пусть придет другой.
На радость. На тягчайшие страданья
с единственною русскою землей.
Ну что ж, пусть будет так...
Январь 1942
Но оно прозвучало в сокращении, не полностью.
Пересмотрела сейчас этот эпизод.
Если интересно, то искать
Седьмая симфония 7-8 серии - после 1 ч.05 мин.
Я помню, что впервые увидела Толстоганову в фильме "На безымянной высоте" (2004), где она блестяще сыграла роль разведчицы. Она ведь не только в "Палаче" снималась. Я не хочу обвинять одну только Викторию Толстоганову. Всё зависит от режиссера, какие установки он дает актерам.
№1532 январь
...
Да, и вы знаете, я сейчас подумала, что не только под чтение стихов. Может быть и кадры или фотографии с того памятного концерта, уж коли не нашлось массовки для зрительного зала. Хотя идея с показом погибших и умерших сама по себе интересная. Надо было проработать этот момент глубже. Сериалу, к сожалению, и не хватает этой глубины и напряжения момента. Всё общими словами, в целом, да ещё с двусмысленными посылами.
Идея с показом погибших и умерших безусловно хороша.
Тут писали, что их образы возникают, когда звучит Реквием по погибшим. Но мало кто из нас зрителей хорошо музыкально подкован, и знает об этом. А ведь можно было бы хотя бы вскользь на репетиции упомянуть о реквиеме. Тогда и сцена эта была еще пронзительнее, и зритель понял бы, почему музыканты видят в зрительном зале образы своих ушедших родных и близких как наяву, почему они играют со слезами на глазах. Эта сцена могла бы стать еще ярче и добавить красок в бледную концовку.
№1517 Марина (Киса)
... Я очень сомневаюсь, что из этого фильма немцы что-то поймут, кроме одного, что как удобно доставлять подарки (дирижеру) авиапочтой- надежно и быстро. В разных странах разный менталитет, особенно это видно по бесконечной адаптации зарубежных сериалов для внутреннего пользования
Если спуститься на тысячу комментариев вниз, то наши собственные граждане с самыми добрыми намерениями, наивно, как малые дети спрашивали :"А почему родные из Москвы не пользовались почтой и не посылали продуктовые посылки в голодающий Ленинград". Вот он менталитет после всех перевирание и адаптаций.Что там в голове осталось? Блокада -это типа такая игра, а вообще почта , поезда, самолёты могут привозить посылки, если что?.... если бы разрешали кровавые нквдешники?
Это публика, которая помладше, у которой нет базового образования по истории страны ХХ ( да и любого) века. Это которые базируются на 10 строк в соровских учебниках и на....красиво приземлившуюся посылку с подарком из данного сериала.
№1512 Матросская тишина
... Татьяна, спасибо за пост, и особенно за именно эти стихи Ольги Берггольц.Я их ждала весь сериал, но не дождалась. Не хотела писать, но мне не понравилась ни сама Толстоганова здесь, ни подборка стихов( думаю, после них мало кто будет искать и перечитывать стихи Ольги Берггольц), ни как она их читала. То, что это совсем иная манера ,чем у Ольги- ладно, так сейчас модно, бормотать и шептать , не разбирая слов. Но энергетическая насыщенность здесь должна быть ! Огромная д.б. , сильная энергетика, чтоб людям захотелось жить, бороться, любить и ненавидеть!
Тоньку- пулеметчицу она лучше сыграла.Увы.
...
Обидно за профессионалов, но сердце щадить точно в этом деле не надо....
.
О Бергольц. Также выражаю благодарность Татьяне за ее пост и стихи. Приятно, что здесь много тонко чувствующих и образованных людей.
Как писал Котт Толстоганову он выбрал по внешнему сходству. Он был с ней знаком. А процесс работы заключался в том, что она два раза забежала и прочла стихи. Каков гонорар, таков и вклад.
Виктория действительно, как отметили все зрители читала в пустоту, так как была в изоляции. Она была не в материале. Поэтому нет связок со сценами других артистов. Нет эффекта связи с ленинградцам, к сердцу которых она обращалась. Толстоганова прочла в стенку, режиссер порезал на куски и вставил в сериал. Вот и вся недолга. Вот такое бытовое отношение к теме блокады и Бергольц, ничего трепетного. Быстро и без затей.
№ 1524 дедушка вова 16.11.2021 - 14:28:00
№1515 январь
...
Но ведь фильм о блокадниках. Так почему же за 8 серий не нашлось возможности под чтение стихов знаменитой поэтессы вставить сюда документальные кадры о блокаде?
На 100% согласен с Вами. Сериалу не хватило именно кинохроники....
Да, и вы знаете, я сейчас подумала, что не только под чтение стихов. Может быть и кадры или фотографии с того памятного концерта, уж коли не нашлось массовки для зрительного зала. Хотя идея с показом погибших и умерших сама по себе интересная. Надо было проработать этот момент глубже. Сериалу, к сожалению, и не хватает этой глубины и напряжения момента. Всё общими словами, в целом, да ещё с двусмысленными посылами.
№1514 Никси.
... А я ждала почему- то, что линию Берггольц больше раскроют, может быть стоило добавить и ей тему любви. И в зале на концерте я тоже почему то ожидала её увидеть. Не хватило фильму и Берггольц...
Никси
Вот на концерте я видела Берггольц-Толстоганову. Её показали крупным планом.
№1487 Мария85
... На странице Гуськова в ФБ обсуждение фильма только в восторженных тонах. В комментариях к постам Гуськов пишет о возможности показа сериала в Германии. "Если непонятно, о чём идёт речь, то речь идёт о деньгах!" Желанием получить ещё немножечко бабла от издевательства над священной темой объясняется конформизм Гуськова-продюсера. В Германии фильм очень понравится!
Гуськов, видимо, изначально ориентировался на немецкого, а не на российского зрителя, потому и в герои выбрал именно Элиасберга, с его немецко-еврейскими корнями.
Бедный Элиасберг, мог ли он представить когда-нибудь, что какой-то российский деляга от кино будет продавать его оптом и в розницу.
«Гражданам мира» торговли природными богатствами России теперь мало. Решили торговать исторической памятью народа и национальными святынями. Мерзость.
И раз уж сам Гуськов говорит о бабле, то хотелось бы знать – как так-то (?) – фильм снимается на деньги налоплательщиков, но не для них, а для германского зрителя, которому историю с умирающим от непонятно чего Ленинградом намерены продать и выручить немалые бабки. Насколько я понимаю, Гуськов говорит о прибыли для себя? Т.е. расходы на фильм – из нашего кармана, доходы с фильма – в карман Гуськова и компании?
№1515 январь
...
Но ведь фильм о блокадниках. Так почему же за 8 серий не нашлось возможности под чтение стихов знаменитой поэтессы вставить сюда документальные кадры о блокаде?
На 100% согласен с Вами. Сериалу не хватило именно кинохроники, особенно для сопровождения выступления Ольги Берггольц.Но видимо так " видели события" сценаристы. Прочитал про них. Увы, -эффективные менеджеры и актриса -звезда сериалов без какого либо опыта написания серьезных сценариев.А в советское время этим занимались серьезные профессиональные литераторы.
№1519 Семруч
... Поддерживаю. Ну а для того чтоб немцы что-то поняли новые сериалы и вовсе не нужны, покажите им "Обыкновенный фашизм" и все сразу станет понятно людям всех национальностей, вер и сословий, т.к. у фашизма национальности нет.
№1508 Neo Kinescop
... Прелесть какая...:) Политиков с бабочками сравнили... Так поэтично...:)
... протестующие это всегда те, кто не умеет видеть везде и всюду своих.
Бабочки - потому что, как правило, легковесные, порхают себе в вышине, а стоит посмотреть пристально, под микроскопом, и морды бабочек весьма неприятны)))
Ну, я за хороших протестующих)) Не за нациков же, а за левых, альтерглобалистов - тех, кто хочет гуманизации мира, кто мечтает о мире без насилия и вражды (смотрите Imagine Джона Леннона)...
№1517 Марина (Киса)
... Я очень сомневаюсь, что из этого фильма немцы что-то поймут...
Поддерживаю. Ну а для того чтоб немцы что-то поняли новые сериалы и вовсе не нужны, покажите им "Обыкновенный фашизм" и все сразу станет понятно людям всех национальностей, вер и сословий, т.к. у фашизма национальности нет.
в очередной раз важнейшее событие выставлено безымянно безлично и страна вела войну непонятно кем Срочно нужна цензура на такую бессовестную бездарщину , снятую за казённые деньги или это чей-то заказ А не пора ли предъявить счёт киношникам за потраченные деньги и за снятое барахло А Гуськов кроме возмущения больше ничего не вызывает , Он книги хоть какие-нибудь читает ? Если бы читал , то не снимался бы в таком безобразии
№1503 Ильгар Мусаханов
...
Ну почему "для Германии"? Фильмы в принципе делаются для всего мира! А в данном случае тема блокады Ленинграда - это же очень важно, чтобы фильм увидели и приняли не только в бывшем СССР, но и в Германии! Чтобы живущие там немцы ещё раз почувствовали, как ужасна и недопустима захватническая война. Как нельзя расчеловечивать чужой народ - так, как это сделали тогда нацисты, да и в принципе...
Я очень сомневаюсь, что из этого фильма немцы что-то поймут, кроме одного, что как удобно доставлять подарки (дирижеру) авиапочтой- надежно и быстро. В разных странах разный менталитет, особенно это видно по бесконечной адаптации зарубежных сериалов для внутреннего пользования. По большОму счету, не заходят, у нас всё не так. Да и наш новогодний талисман "Иронию судьбы" в Польше не поняли и не приняли от слова "совсем".
самый страшный враг это наш собственный внутренний домашний ,как их много развелось особенно в среде нашей элиты, культурников --этакие самородки в борьбе за истину ...только вот какую ? и копейка им цена в память о тех, кто погиб за то , чтобы мы жили ..от того появляются сопливые мальчики, едущие в Берлин извиняться перед немцами за то , что им морду набили...мало набили..за это 28 млн заплатили и учителя , которые вкладывают в головы сопливым такие мысли --достойны ли звания учитель? Свободы слова хотят , а я вот не хочу , чтобы нарушали мою свободу таких защитники как Хаматова , Ахеджакова и создатели подобных шедевров как этот -- Я НЕ ХОЧУ СМОТРЕТЬ ТАКИЕ ФИЛЬМЫ , потому что я знаю со слов матери, как было в войну А Берггольц часто читала свои стихи по радио в молодёжных программах в дни моей юности и в школьных мероприятиях -- так , как читала она действительно сейчас прочесть не смогут Да , Алла Демидова великолепная ! только она
Да, мне горько признавать это, но я согласна с критиками.
Почему же ни разу не прозвучало в сериале о Дороге жизни.?
Почему так монотонно, немоэционально, не как Ольга Берггольц, читала её стихи Толстоганова?...
Опять согласна. Нет нерва, нет её сопричастности, нет людей, которые слушали её. Может они и не всё улавливали - больные, голодные, обессилившие. Но её голос, в том числе, держал как та соломинка. Возможно здесь уже писали про это. Но я обратила внимание: Ольга Берггольц читает стихи, а нам показывают общую картинку убитых солдат без знаков отличий, лежащих в грязи, где вообще трудно понять кто есть кто. Можно сказать, что мы ищем блох. Но ведь фильм о блокадниках. Так почему же за 8 серий не нашлось возможности под чтение стихов знаменитой поэтессы вставить сюда документальные кадры о блокаде?
отзывы
Как писал Котт Толстоганову он выбрал по внешнему сходству. Он был с ней знаком. А процесс работы заключался в том, что она два раза забежала и прочла стихи. Каков гонорар, таков и вклад.
Виктория действительно, как отметили все зрители читала в пустоту, так как была в изоляции. Она была не в материале. Поэтому нет связок со сценами других артистов. Нет эффекта связи с ленинградцам, к сердцу которых она обращалась. Толстоганова прочла в стенку, режиссер порезал на куски и вставил в сериал. Вот и вся недолга. Вот такое бытовое отношение к теме блокады и Бергольц, ничего трепетного. Быстро и без затей.
Пересмотрела сейчас этот эпизод.
Если интересно, то искать
Седьмая симфония 7-8 серии - после 1 ч.05 мин.
Я помню, что впервые увидела Толстоганову в фильме "На безымянной высоте" (2004), где она блестяще сыграла роль разведчицы. Она ведь не только в "Палаче" снималась. Я не хочу обвинять одну только Викторию Толстоганову. Всё зависит от режиссера, какие установки он дает актерам.
...
Да, и вы знаете, я сейчас подумала, что не только под чтение стихов. Может быть и кадры или фотографии с того памятного концерта, уж коли не нашлось массовки для зрительного зала. Хотя идея с показом погибших и умерших сама по себе интересная. Надо было проработать этот момент глубже. Сериалу, к сожалению, и не хватает этой глубины и напряжения момента. Всё общими словами, в целом, да ещё с двусмысленными посылами.
Тут писали, что их образы возникают, когда звучит Реквием по погибшим. Но мало кто из нас зрителей хорошо музыкально подкован, и знает об этом. А ведь можно было бы хотя бы вскользь на репетиции упомянуть о реквиеме. Тогда и сцена эта была еще пронзительнее, и зритель понял бы, почему музыканты видят в зрительном зале образы своих ушедших родных и близких как наяву, почему они играют со слезами на глазах. Эта сцена могла бы стать еще ярче и добавить красок в бледную концовку.
... Я очень сомневаюсь, что из этого фильма немцы что-то поймут, кроме одного, что как удобно доставлять подарки (дирижеру) авиапочтой- надежно и быстро. В разных странах разный менталитет, особенно это видно по бесконечной адаптации зарубежных сериалов для внутреннего пользования
Это публика, которая помладше, у которой нет базового образования по истории страны ХХ ( да и любого) века. Это которые базируются на 10 строк в соровских учебниках и на....красиво приземлившуюся посылку с подарком из данного сериала.
... Татьяна, спасибо за пост, и особенно за именно эти стихи Ольги Берггольц.Я их ждала весь сериал, но не дождалась. Не хотела писать, но мне не понравилась ни сама Толстоганова здесь, ни подборка стихов( думаю, после них мало кто будет искать и перечитывать стихи Ольги Берггольц), ни как она их читала. То, что это совсем иная манера ,чем у Ольги- ладно, так сейчас модно, бормотать и шептать , не разбирая слов. Но энергетическая насыщенность здесь должна быть ! Огромная д.б. , сильная энергетика, чтоб людям захотелось жить, бороться, любить и ненавидеть!
Тоньку- пулеметчицу она лучше сыграла.Увы.
...
Обидно за профессионалов, но сердце щадить точно в этом деле не надо....
.
Как писал Котт Толстоганову он выбрал по внешнему сходству. Он был с ней знаком. А процесс работы заключался в том, что она два раза забежала и прочла стихи. Каков гонорар, таков и вклад.
Виктория действительно, как отметили все зрители читала в пустоту, так как была в изоляции. Она была не в материале. Поэтому нет связок со сценами других артистов. Нет эффекта связи с ленинградцам, к сердцу которых она обращалась. Толстоганова прочла в стенку, режиссер порезал на куски и вставил в сериал. Вот и вся недолга. Вот такое бытовое отношение к теме блокады и Бергольц, ничего трепетного. Быстро и без затей.
№1515 январь
...
Но ведь фильм о блокадниках. Так почему же за 8 серий не нашлось возможности под чтение стихов знаменитой поэтессы вставить сюда документальные кадры о блокаде?
На 100% согласен с Вами. Сериалу не хватило именно кинохроники....
... А я ждала почему- то, что линию Берггольц больше раскроют, может быть стоило добавить и ей тему любви. И в зале на концерте я тоже почему то ожидала её увидеть. Не хватило фильму и Берггольц...
Вот на концерте я видела Берггольц-Толстоганову. Её показали крупным планом.
... На странице Гуськова в ФБ обсуждение фильма только в восторженных тонах. В комментариях к постам Гуськов пишет о возможности показа сериала в Германии. "Если непонятно, о чём идёт речь, то речь идёт о деньгах!" Желанием получить ещё немножечко бабла от издевательства над священной темой объясняется конформизм Гуськова-продюсера. В Германии фильм очень понравится!
Бедный Элиасберг, мог ли он представить когда-нибудь, что какой-то российский деляга от кино будет продавать его оптом и в розницу.
«Гражданам мира» торговли природными богатствами России теперь мало. Решили торговать исторической памятью народа и национальными святынями. Мерзость.
И раз уж сам Гуськов говорит о бабле, то хотелось бы знать – как так-то (?) – фильм снимается на деньги налоплательщиков, но не для них, а для германского зрителя, которому историю с умирающим от непонятно чего Ленинградом намерены продать и выручить немалые бабки. Насколько я понимаю, Гуськов говорит о прибыли для себя? Т.е. расходы на фильм – из нашего кармана, доходы с фильма – в карман Гуськова и компании?
...
Но ведь фильм о блокадниках. Так почему же за 8 серий не нашлось возможности под чтение стихов знаменитой поэтессы вставить сюда документальные кадры о блокаде?
... Поддерживаю. Ну а для того чтоб немцы что-то поняли новые сериалы и вовсе не нужны, покажите им "Обыкновенный фашизм" и все сразу станет понятно людям всех национальностей, вер и сословий, т.к. у фашизма национальности нет.
... Прелесть какая...:) Политиков с бабочками сравнили... Так поэтично...:)
... протестующие это всегда те, кто не умеет видеть везде и всюду своих.
Ну, я за хороших протестующих)) Не за нациков же, а за левых, альтерглобалистов - тех, кто хочет гуманизации мира, кто мечтает о мире без насилия и вражды (смотрите Imagine Джона Леннона)...
... Я очень сомневаюсь, что из этого фильма немцы что-то поймут...
...
Ну почему "для Германии"? Фильмы в принципе делаются для всего мира! А в данном случае тема блокады Ленинграда - это же очень важно, чтобы фильм увидели и приняли не только в бывшем СССР, но и в Германии! Чтобы живущие там немцы ещё раз почувствовали, как ужасна и недопустима захватническая война. Как нельзя расчеловечивать чужой народ - так, как это сделали тогда нацисты, да и в принципе...
Да, мне горько признавать это, но я согласна с критиками.
Почему же ни разу не прозвучало в сериале о Дороге жизни.?
Почему так монотонно, немоэционально, не как Ольга Берггольц, читала её стихи Толстоганова?...