Алиса из страны чудес (Питер) 08.11.2023 - 16:28:13
№1704 Est Vk
С каждой следующей серией бред становится всё более радикальным. Уже даже и Ленин не участвовал в революции 25 октября, всё сделал Троцкий единолично... Что курили эти авторы сценария? Должен же быть какой-то предел безумным вымыслам!
Так Ленин же в шалаше под Сестрорецком прятался, это 40 км от Петрограда, кем он мог руководить? А заявился в Смольный в парике поздно вечером 24 октября. Помните же в фильме «Ленин в Октябре» солдата с чайником, не узнавшего Ленина. К тому времени уже телеграф и Балтийский вокзал были захвачены ВРК. Троцкий, будучи председателем Петросовета, уже 10 октября создал Военно-революционный комитет, который начал активную подготовку к вооружённому восстанию.
Вообще, весь Октябрьский вооруженный переворот совершили моряки из мятежной Финляндии, в Хельсинки тогда находился военно-морской Штаб. Об этом все напрочь забывают.
По приказу ВРК, в Петроград из Гельсингфорса выехали три эшелона с революционными матросами, также из Гельсингфорса направлена в Петроград флотилия из патрульного катера и пяти эсминцев.
В сериале же какой-то вечно пьяный матрос Николай Маркин руководит «революционными» матросами-рэкетирами и постоянно пялится в окна квартиры Троцкого. Это какая-то злобная пародия на Антонова-Овсеенко?
Джон Рид в книге «Десять дней, которые потрясли мир» вспоминал: «В одной из комнат верхнего этажа сидел тонколицый, длинноволосый человек, математик и шахматист, когда-то офицер царской армии, а потом революционер и ссыльный, некто Овсеенко, по кличке Антонов». Руководил действиями красногвардейцев, революционных солдат и матросов во время штурма Зимнего дворца, после чего арестовал Временное правительство. На проходившем в это время II Всероссийском съезде Советов 26 октября 1917 года Антонов-Овсеенко доложил депутатам о заключении в Петропавловскую крепость министров Временного правительства. На съезде был избран членом Комитета по военным и морским делам при Совнаркоме.
№319 Валерий...
Дадим слово А.М.Горькому: Редакция 1924-го года: "Удивленный его [Ленина] лестной оценкой [Троцкого], я заметил, что для многих эта оценка показалась бы неожиданной.
— Да, да, — я знаю! Там что-то врут о моих отношениях к нему. Врут много, и кажется, особенно много обо мне и Троцком.Ударив рукой по столу, он сказал:
- А вот показали бы другого человека, который способен в год организовать почти образцовую армию да еще завоевать уважение военных специалистов. У нас такой человек есть. У нас — все есть! И — чудеса будут!» Редакция 1931-го года (после 16-го сьезда) "Я был очень удивлён его высокой оценкой организаторских способностей Л.Д.Троцкого, - Владимир Ильич подметил моё удивление.
- Да, я знаю, о моих отношениях с ним что-то врут. Но - что есть - есть, а чего нет – нет, это я тоже знаю. Он вот сумел организовать военных спецов.
Помолчав, он добавил потише и невесело:
- А всё-таки не наш! С нами, а - не наш. Честолюбив. И есть в нём что-то... нехорошее, от Лассаля..
Очень интересное было обсуждение во время премьеры.
Искала этот пост.
Так вот постепенно и искажалась правда.
№1707 Дильфуза
... Так во время премьерного показа уже наобсуждались)
Полторак меня тоже впечатлила, лично меня она даже больше устроила, чем Сальма.
Вообще все актерские работы невероятно яркие.
Интересное мнение. Я сама обсуждала в 2017 году. Прошло 7 лет и такое здесь затишье. Здесь много новых форумчан, которых не было в премьерный показ. Политическая позиция по отношению к Троцкому и революции может измениться.
И отношение к самому сериалу может кардинальным образом измениться. Я помню, что тогда я не писала про Фриду Кало. Было кого, кроме неё обсуждать в сериале.
№1683 Шиповник
Нет желающих обсуждать сериал. Продолжу сама. Пересмотрела все серии.
Хотела особенно отметить Викторию Полторак в роли Фриды Кало. Казалось, что Фриду Кало может только сыграть мексиканская актриса Сальма Хайек ("Фрида"), но у Виктории Полторак легендарная художница получилась ничуть не хуже.
...
Так во время премьерного показа уже наобсуждались)
Полторак меня тоже впечатлила, лично меня она даже больше устроила, чем Сальма.
Вообще все актерские работы невероятно яркие.
№1669 ещё раз про кино
Сериал интересный и полезный тем, что заставляет любознательных обратиться к документальной, научной и научно- популярной литературе. Например, прочитать Г.Чернявского в серии ЖЗЛ.
Точно!
Снято чертовски интересно и эффектно, порой даже чересчур для такой серьёзной темы. Но даже в повторе смотрится как в первый раз!
Да, всё праильна, какой-то без году неделя Бронштейн, тока-тока введенный в ЦК, запрягает недоумка Ленина на премьер-мунистра Совдепий. Таков креатив заряженных масонов Цикал, Эрнстов и Коттов(этот просто бесплатный мен...т...любитель.)
Будьте вы все прокляты!
С каждой следующей серией бред становится всё более радикальным. Уже даже и Ленин не участвовал в революции 25 октября, всё сделал Троцкий единолично... Что курили эти авторы сценария? Должен же быть какой-то предел безумным вымыслам!
Или никак не могу выбраться за рамки Советской пропаганды, когда Троцкого в истории революции 1917 года не было вообще.
Или многие достижения Троцкому приписаны в сериале. Сейчас до истины не доберешься.
Вот и я того же мнения, аналогично с Вами.
Обсуждать сериал тоже не буду, в первый показ чего-то писала, сейчас не пересматриваю.
Почему-то не смотрел премьеру в 2017 г., поэтому смотрю сейчас в первый раз. Из плюсов: хорошая работа оператора, звукорежиссёра (в последнее время и это редкость). В остальном же - сказки, сказки... Встреча Троцкого со Столыпиным, попытка Ленина сбросить Троцкого с крыши, диалоги с Парвусом и прочий бред... Подозреваю, что сериал финансировался к 100-летию Октябрьской революции с целью её опорочить.
Ну ладно, создатели деньги взяли, сделали как сумели. Но почему такая небрежность с реквизитом? Неужели нельзя было написать слова на транспаранте так, как они писались в 1905 году, а не в 2017-м?! Ведь СОВЕТАМ, КОММУНИЗМ, РЕВОЛЮЦИЯ совсем не так писались до реформы 1918 года. Удивительно...
Я дружелюбно.
Вот не хило Вам и всем Екатеринбуржцам ваш Ельцин-Центр промыл мозг.
Деникин, как и бездарь Корнилов — ярчайшие образцы примера «из грязи в Князи», которые только-только вкусили что-такое суперстатус и неведомое им богатство, а тут какая-то ровня их дедам всё отбирает на глазах. А жаба-то она умеет душить, пойдешь для сохранения нажитого (непосильным трудом) и на разграбление страны и штатовцами и англичанами и французами и япошками и даже чехами (енто хто такие вааще, если не в курсе то последние двое еще и про турка Колчака)
Как-то по фиг на мнение какого-то неудачника типа Жерара, реализующего свой невостребованный якобы талант на сайте, который в лучшие дни посещают аж 100 человек
Я дружелюбно.
Вот не хило Вам и всем Екатеринбуржцам ваш Ельцин-Центр промыл мозг.
Деникин, как и бездарь Корнилов — ярчайшие образцы примера «из грязи в Князи», которые только-только вкусили что-такое суперстатус и неведомое им богатство, а тут какая-то ровня их дедам всё отбирает на глазах. А жаба-то она умеет душить, пойдешь для сохранения нажитого (непосильным трудом) и на разграбление страны и штатовцами и англичанами и французами и япошками и даже чехами (енто хто такие вааще, если не в курсе то последние двое еще и про турка Колчака)
» Ну смысл-то понятен- без офицеров Белой Гвардии Красная Армия не смогла бы победить! «
Вот Вы опять всё и всех путаете. Белая Гвардия образована масоном генералом Алексеевым через несколько дней после ВОСР когда он прибыл на Дон, как противовес Красной Гвардий рабочих районов. Но я понимаю, что Вы имели ввиду Царскую Армию. Это профи и им самим выбирать, где приложить свои умения и почём и за какую идею.
Ну срезали, да! О кей. Ну с другой стороны многие люди, неважно к каким-то классам они принадлежали, как Деникин, допустим у которого в роду крепостные, настолько ненавидели этот режим и бились против него до последнего.
» Ну смысл-то понятен- без офицеров Белой Гвардии Красная Армия не смогла бы победить! «
Вот Вы опять всё и всех путаете. Белая Гвардия образована масоном генералом Алексеевым через несколько дней после ВОСР когда он прибыл на Дон, как противовес Красной Гвардий рабочих районов. Но я понимаю, что Вы имели ввиду Царскую Армию. Это профи и им самим выбирать, где приложить свои умения и почём и за какую идею.
№1685 Жерар
Билли Бонс
Я согласен, что Троцкий не плохой организатор и надо бы побольше показывать его вклад или промахи в конкретные периоды Гражданской Войны.
Но есть пределы в рекламировании мифов.
1. Советую на досуге разобраться в том: что такое переворот, а что революция.
2. Мой дед — штабс-ротмистр Лейб-Гвардии её Императорского Величества (Александры Федоровны) Уланского полка пол года сидел по домам и не принимал ни чьих предложений (шастало много эмисаров и из Киева и с Дона — отказ, Красные особо ничего не предлагали до создания завес, так как он кавалерист, но как только иноземцы (белочехи) захватили Золотой запас России дед, как и тысячи русских офицеров сами добровольно пошли в комиссариаты, формирующие полки и армии, то есть никаких заложников и близко не было на этом (начальном) этапе войны. Прошло пол года и так уже не у богачей—офицерства кончились все! средства существования, а большевики (Троцкий) предложили очень приличную оплату службы. И только где-то в начале 1919, когда начались массовые перебегания военспецов из штабов, то только для штабников (которые уже ранее добровольно влились в РККА) ввели систему заложничества, для сохранения военной тайны. Полевых командиров из бывшей царской армии это вообще не коснулось.
Ну ладно, Бог с ней,с системой заложничества. Ну смысл-то понятен- без офицеров Белой Гвардии Красная Армия не смогла бы победить!
отзывы
С каждой следующей серией бред становится всё более радикальным. Уже даже и Ленин не участвовал в революции 25 октября, всё сделал Троцкий единолично... Что курили эти авторы сценария? Должен же быть какой-то предел безумным вымыслам!
Вообще, весь Октябрьский вооруженный переворот совершили моряки из мятежной Финляндии, в Хельсинки тогда находился военно-морской Штаб. Об этом все напрочь забывают.
По приказу ВРК, в Петроград из Гельсингфорса выехали три эшелона с революционными матросами, также из Гельсингфорса направлена в Петроград флотилия из патрульного катера и пяти эсминцев.
В сериале же какой-то вечно пьяный матрос Николай Маркин руководит «революционными» матросами-рэкетирами и постоянно пялится в окна квартиры Троцкого. Это какая-то злобная пародия на Антонова-Овсеенко?
Джон Рид в книге «Десять дней, которые потрясли мир» вспоминал: «В одной из комнат верхнего этажа сидел тонколицый, длинноволосый человек, математик и шахматист, когда-то офицер царской армии, а потом революционер и ссыльный, некто Овсеенко, по кличке Антонов». Руководил действиями красногвардейцев, революционных солдат и матросов во время штурма Зимнего дворца, после чего арестовал Временное правительство. На проходившем в это время II Всероссийском съезде Советов 26 октября 1917 года Антонов-Овсеенко доложил депутатам о заключении в Петропавловскую крепость министров Временного правительства. На съезде был избран членом Комитета по военным и морским делам при Совнаркоме.
Дадим слово А.М.Горькому:
Редакция 1924-го года:
"Удивленный его [Ленина] лестной оценкой [Троцкого], я заметил, что для многих эта оценка показалась бы неожиданной.
— Да, да, — я знаю! Там что-то врут о моих отношениях к нему. Врут много, и кажется, особенно много обо мне и Троцком.Ударив рукой по столу, он сказал:
- А вот показали бы другого человека, который способен в год организовать почти образцовую армию да еще завоевать уважение военных специалистов. У нас такой человек есть. У нас — все есть! И — чудеса будут!»
Редакция 1931-го года (после 16-го сьезда)
"Я был очень удивлён его высокой оценкой организаторских способностей Л.Д.Троцкого, - Владимир Ильич подметил моё удивление.
- Да, я знаю, о моих отношениях с ним что-то врут. Но - что есть - есть, а чего нет – нет, это я тоже знаю. Он вот сумел организовать военных спецов.
Помолчав, он добавил потише и невесело:
- А всё-таки не наш! С нами, а - не наш. Честолюбив. И есть в нём что-то... нехорошее, от Лассаля..
Искала этот пост.
Так вот постепенно и искажалась правда.
... Так во время премьерного показа уже наобсуждались)
Полторак меня тоже впечатлила, лично меня она даже больше устроила, чем Сальма.
Вообще все актерские работы невероятно яркие.
И отношение к самому сериалу может кардинальным образом измениться. Я помню, что тогда я не писала про Фриду Кало. Было кого, кроме неё обсуждать в сериале.
Нет желающих обсуждать сериал. Продолжу сама. Пересмотрела все серии.
Хотела особенно отметить Викторию Полторак в роли Фриды Кало. Казалось, что Фриду Кало может только сыграть мексиканская актриса Сальма Хайек ("Фрида"), но у Виктории Полторак легендарная художница получилась ничуть не хуже.
...
Полторак меня тоже впечатлила, лично меня она даже больше устроила, чем Сальма.
Вообще все актерские работы невероятно яркие.
Сериал интересный и полезный тем, что заставляет любознательных обратиться к документальной, научной и научно- популярной литературе. Например, прочитать Г.Чернявского в серии ЖЗЛ.
Снято чертовски интересно и эффектно, порой даже чересчур для такой серьёзной темы. Но даже в повторе смотрится как в первый раз!
Будьте вы все прокляты!
Нет желающих обсуждать сериал.
Или никак не могу выбраться за рамки Советской пропаганды, когда Троцкого в истории революции 1917 года не было вообще.
Или многие достижения Троцкому приписаны в сериале. Сейчас до истины не доберешься.
Обсуждать сериал тоже не буду, в первый показ чего-то писала, сейчас не пересматриваю.
Ну ладно, создатели деньги взяли, сделали как сумели. Но почему такая небрежность с реквизитом? Неужели нельзя было написать слова на транспаранте так, как они писались в 1905 году, а не в 2017-м?! Ведь СОВЕТАМ, КОММУНИЗМ, РЕВОЛЮЦИЯ совсем не так писались до реформы 1918 года. Удивительно...
Билли Бонс
Я дружелюбно.
Вот не хило Вам и всем Екатеринбуржцам ваш Ельцин-Центр промыл мозг.
Деникин, как и бездарь Корнилов — ярчайшие образцы примера «из грязи в Князи», которые только-только вкусили что-такое суперстатус и неведомое им богатство, а тут какая-то ровня их дедам всё отбирает на глазах. А жаба-то она умеет душить, пойдешь для сохранения нажитого (непосильным трудом) и на разграбление страны и штатовцами и англичанами и французами и япошками и даже чехами (енто хто такие вааще, если не в курсе то последние двое еще и про турка Колчака)
Я дружелюбно.
Вот не хило Вам и всем Екатеринбуржцам ваш Ельцин-Центр промыл мозг.
Деникин, как и бездарь Корнилов — ярчайшие образцы примера «из грязи в Князи», которые только-только вкусили что-такое суперстатус и неведомое им богатство, а тут какая-то ровня их дедам всё отбирает на глазах. А жаба-то она умеет душить, пойдешь для сохранения нажитого (непосильным трудом) и на разграбление страны и штатовцами и англичанами и французами и япошками и даже чехами (енто хто такие вааще, если не в курсе то последние двое еще и про турка Колчака)
Билли Бонс
» Ну смысл-то понятен- без офицеров Белой Гвардии Красная Армия не смогла бы победить! «
Вот Вы опять всё и всех путаете. Белая Гвардия образована масоном генералом Алексеевым через несколько дней после ВОСР когда он прибыл на Дон, как противовес Красной Гвардий рабочих районов. Но я понимаю, что Вы имели ввиду Царскую Армию. Это профи и им самим выбирать, где приложить свои умения и почём и за какую идею.
» Ну смысл-то понятен- без офицеров Белой Гвардии Красная Армия не смогла бы победить! «
Вот Вы опять всё и всех путаете. Белая Гвардия образована масоном генералом Алексеевым через несколько дней после ВОСР когда он прибыл на Дон, как противовес Красной Гвардий рабочих районов. Но я понимаю, что Вы имели ввиду Царскую Армию. Это профи и им самим выбирать, где приложить свои умения и почём и за какую идею.
Билли Бонс
Я согласен, что Троцкий не плохой организатор и надо бы побольше показывать его вклад или промахи в конкретные периоды Гражданской Войны.
Но есть пределы в рекламировании мифов.
1. Советую на досуге разобраться в том: что такое переворот, а что революция.
2. Мой дед — штабс-ротмистр Лейб-Гвардии её Императорского Величества (Александры Федоровны) Уланского полка пол года сидел по домам и не принимал ни чьих предложений (шастало много эмисаров и из Киева и с Дона — отказ, Красные особо ничего не предлагали до создания завес, так как он кавалерист, но как только иноземцы (белочехи) захватили Золотой запас России дед, как и тысячи русских офицеров сами добровольно пошли в комиссариаты, формирующие полки и армии, то есть никаких заложников и близко не было на этом (начальном) этапе войны. Прошло пол года и так уже не у богачей—офицерства кончились все! средства существования, а большевики (Троцкий) предложили очень приличную оплату службы. И только где-то в начале 1919, когда начались массовые перебегания военспецов из штабов, то только для штабников (которые уже ранее добровольно влились в РККА) ввели систему заложничества, для сохранения военной тайны. Полевых командиров из бывшей царской армии это вообще не коснулось.