оба фильма художественные, ни на какие исторически детали обращать внимание не надо.
а зачем тогда употреблять слова орда, князь, название городов... никто не требует историчности и документальности, но если ты снимаешь фильм об определенной эпохе, при этом задействовав исторические персонажи, то как-то фильм должен соответствовать тому периоду.
по-поводу языка общения персонажей, претензии не очень понимаю, например слово о полку игореве в переводе жуковского кажется архаичным, а в оригинале там ни слова не понять. пусть герои общаются на обычном русском языке, конечно употребление ну очень современных слов типа компьютер или мерчендайзер будет неуместно.
так же и с одеждой, она будет современная стилизованная под старину, но вот неплохо бы знать, что в этот период уже были города с каменными крепостями и соборами, а то княжества выглядят как ранчо посреди поля.
№257 Зеленый
Да, Да, Да - согласен, с дополнением художественный бред. Это не смешно - накрашенные губы ордынки.
А что вам не нравится в накрашенных губах ордынки? Или думаете, что помаду, белила и тени придумали 20 лет назад? Или 200 лет назад?
Да вся Азия красится испокон веков! Несколько цветов хны, тертые в порошок полудрагоценные камни всех цветов и оттенков, смешанные с жиром и эфирными маслами, парфюмы, масла для массажа - лечебные и ароматические, краски для губ, ногтей, рисунки хной на руках и ногах, на теле, мази и масла для младенцев ... Чего только не использовалось всегда - с тех пор, как люди живут на земле, они лечатся и разукрашивают себя, и все это давно известно - найдено в египетских пирамидах, в развлинах Помпеи, в индийских древних городах, захоронениях, храмах ... Операции делали, трепанации головы, зубы лечили, золотые или из костей животных вставляли ... Разумеется, не всем подряд, а тем, кто за это мог заплатить и попасть к врачу, но все это было! А женщины, особенно молодые, все красились - везде, во всех древних обществах.
И в этом фильме это уже показали - хана Берке лечат отваром, который вызывает галлюцинации, а также примочками какими-то - и ему становится лучше, хотя бы на время. Лечителю известно действие снадобья в разных количествах, порядок применения и воздействия - предостерег же, что еще доза может остановить сердце, и вряд ли поможет.
А ядов сколько знали и применяли - не счесть! Быстрого действия, или наоборот - медленного - за несколько дней, или человек заболевал тяжелой болезнью, слабел умом и телом и уходил раньше времени, а догадаться и особенно доказать, что это был яд и кто его подсыпал становилось невозможно ...
Вот смотрю. Конечно сериал не столько исторический. Это драма. Интриги, любовницы, подковерные игры. Вот похоже на что уклон сделан. Чисто человеческие отношения.
Декорации и внешний антураж, да, вполне неплохо. Во всяком случае, сейчас хоть намного качественнее снимать стали. Чем это было в 90-е, а особенно в начале 00-х. Смотреть вполне можно. Конечно до уровня СССР еще очень далеко, но прогресс налицо. Будем надеяться что и дальше будем возрождать свою великую, лучшую в мире утерянную в бардаке 90-х советскую актерскую школу.
№258 VarvaraEg
Но как-то мне скучновато от всей этой красоты. Для того, чтобы продолжать, Пересильд должно бы быть побольше.)))
Да, действительно, вот если бы девки красные пели-танцевали весь фильм, а Пересильд какую-нибудь эротическую сцену бы сыграла с татарином, а мужики бы напились и станцевали вприсядку или набили бы друг другу морды - тогда бы было интереснее, да?
Но здесь не тот период, и жизнь тогда тоже была не весёлой и тусовок светских тоже не было. Были распри, войны, кровопролития.. Трудный и жестокий период в истории России.
Одним эта история интересна под любым соусом, а другим - только под "клубничным" :)
№253 Александра и Саша
... Разумеется. Но те представители Орды, которых мы увидели - явно не русичи. И если бы они говорили на нерусском языке - картинка бы только выиграла!
17 Мгновений Весны - тоже не на немецком снималось:) И Актеры не на немецком разговаривали:))
№250 Александра и Саша
... Дык великие и славные прародители киноискусства приучили уже: коли иноземцы, то переводчик за кадром вещает или строчки внизу бегут. Вот про фашистов - так завсегда. А чем Орда хуже? Что, полдюжины татар во всей РФ не нашлось, чтобы озвучили? С чего это все в Орде обрусели в одночасье? Прикольно просто.
Честно говоря, меня вообще актерский состав прельстил. Много актеров, которых я люблю. Тем не менее, фильм пока не нравится совсем.
№258 VarvaraEg
Начала смотреть из-за актёрского состава, Пересильд меня привлекла в этом списке. Когда-то видела её интервью, показалась неглупой девушкой. Но как-то мне скучновато от всей этой красоты. Для того, чтобы продолжать, Пересильд должно бы быть побольше.)))
Начала смотреть из-за актёрского состава, Пересильд меня привлекла в этом списке. Когда-то видела её интервью, показалась неглупой девушкой. Но как-то мне скучновато от всей этой красоты. Для того, чтобы продолжать, Пересильд должно бы быть побольше.)))
мне это все обсуждение напоминает то, что примерно обсуждают на ветке фильма " Большой" про большой театр, что шел на России 1 9 марта. тоже все ругаются, а ругаются. а из -за чего? оба фильма художественные, ни на какие исторически детали обращать внимание не надо. Просто смотрим и наслаждаемся игрой актеров. нормально все))))
№252 Синеман
Здесь ставится вопрос о языке на котором говорила Орда. Менее всего на монгольском. Собственно монголами была родовая знать Чингизидов. Но думаю, что и она адаптировалась к местным условиям. Орда, пришедшая на Русь прошла цветущие государства Средней Азии, несла людские потери, вбирала в себя воинов из сотен, а может и тысяч народов. Новое государственное образование являлось многоязычным, и не последним там звучал язык русичей: торговцев, духовенства, пленников, набранных воинов.
Разумеется. Но те представители Орды, которых мы увидели - явно не русичи. И если бы они говорили на нерусском языке - картинка бы только выиграла!
отзывы
по-поводу языка общения персонажей, претензии не очень понимаю, например слово о полку игореве в переводе жуковского кажется архаичным, а в оригинале там ни слова не понять. пусть герои общаются на обычном русском языке, конечно употребление ну очень современных слов типа компьютер или мерчендайзер будет неуместно.
так же и с одеждой, она будет современная стилизованная под старину, но вот неплохо бы знать, что в этот период уже были города с каменными крепостями и соборами, а то княжества выглядят как ранчо посреди поля.
Да, Да, Да - согласен, с дополнением художественный бред. Это не смешно - накрашенные губы ордынки.
Да вся Азия красится испокон веков! Несколько цветов хны, тертые в порошок полудрагоценные камни всех цветов и оттенков, смешанные с жиром и эфирными маслами, парфюмы, масла для массажа - лечебные и ароматические, краски для губ, ногтей, рисунки хной на руках и ногах, на теле, мази и масла для младенцев ... Чего только не использовалось всегда - с тех пор, как люди живут на земле, они лечатся и разукрашивают себя, и все это давно известно - найдено в египетских пирамидах, в развлинах Помпеи, в индийских древних городах, захоронениях, храмах ... Операции делали, трепанации головы, зубы лечили, золотые или из костей животных вставляли ... Разумеется, не всем подряд, а тем, кто за это мог заплатить и попасть к врачу, но все это было! А женщины, особенно молодые, все красились - везде, во всех древних обществах.
И в этом фильме это уже показали - хана Берке лечат отваром, который вызывает галлюцинации, а также примочками какими-то - и ему становится лучше, хотя бы на время. Лечителю известно действие снадобья в разных количествах, порядок применения и воздействия - предостерег же, что еще доза может остановить сердце, и вряд ли поможет.
А ядов сколько знали и применяли - не счесть! Быстрого действия, или наоборот - медленного - за несколько дней, или человек заболевал тяжелой болезнью, слабел умом и телом и уходил раньше времени, а догадаться и особенно доказать, что это был яд и кто его подсыпал становилось невозможно ...
... А вы хотите, чтобы они все монгол хэл выучили?
Декорации и внешний антураж, да, вполне неплохо. Во всяком случае, сейчас хоть намного качественнее снимать стали. Чем это было в 90-е, а особенно в начале 00-х. Смотреть вполне можно. Конечно до уровня СССР еще очень далеко, но прогресс налицо. Будем надеяться что и дальше будем возрождать свою великую, лучшую в мире утерянную в бардаке 90-х советскую актерскую школу.
Но как-то мне скучновато от всей этой красоты. Для того, чтобы продолжать, Пересильд должно бы быть побольше.)))
Но здесь не тот период, и жизнь тогда тоже была не весёлой и тусовок светских тоже не было. Были распри, войны, кровопролития.. Трудный и жестокий период в истории России.
Одним эта история интересна под любым соусом, а другим - только под "клубничным" :)
... Разумеется. Но те представители Орды, которых мы увидели - явно не русичи. И если бы они говорили на нерусском языке - картинка бы только выиграла!
... Дык великие и славные прародители киноискусства приучили уже: коли иноземцы, то переводчик за кадром вещает или строчки внизу бегут. Вот про фашистов - так завсегда. А чем Орда хуже? Что, полдюжины татар во всей РФ не нашлось, чтобы озвучили? С чего это все в Орде обрусели в одночасье? Прикольно просто.
... Если еще строчка внизу побежит, так совсем сдохнешь :) И так сил смотреть почти нет, а если еще строчки читать, то мрак полный:)
Начала смотреть из-за актёрского состава, Пересильд меня привлекла в этом списке. Когда-то видела её интервью, показалась неглупой девушкой. Но как-то мне скучновато от всей этой красоты. Для того, чтобы продолжать, Пересильд должно бы быть побольше.)))
... так это не народ начал, говорят, создатели шедевра этим словом свое создание подстраховали)
Здесь ставится вопрос о языке на котором говорила Орда. Менее всего на монгольском. Собственно монголами была родовая знать Чингизидов. Но думаю, что и она адаптировалась к местным условиям. Орда, пришедшая на Русь прошла цветущие государства Средней Азии, несла людские потери, вбирала в себя воинов из сотен, а может и тысяч народов. Новое государственное образование являлось многоязычным, и не последним там звучал язык русичей: торговцев, духовенства, пленников, набранных воинов.