№307 Yana_Arv
Кыпчаки (самоназвание)= половцы, татары (тартары) - это все покоренные тюркские народы, входящие в Золотую Орду. Булгары - народ, который так себя именовал до 19 века- современные татары (Татарстан и Поволжье). На каком языке общались - это предмет споров., но многие русские князья брали в союзнических целях в жены половецких княжон (они кстати, были светловолосыми ( полова - солома) тюркским народом, предки и крымских татар. Насколько помню, монголы никогда не заключали смешанных браков. Может быть, угон княжны и воинов - сказка, так как за неуплату "драконовских" поборов дани была другая известная расплата - набег и сжигание города и грабеж.
Если половцы были покоренными народами, тогда почему же они налог (дань) платили в казну хана в размере 1/100 дохода, а народы Руси - 1/10? Кстати не такие уж "драконовские" были поборы.:) Хотя может они и были покоренные, но не порабощенными точно. Если бы монголы не заключали смешанных браков, тогда до сих пор бы в средней полосе России можно было бы их встретить.:)
№307 Yana_Arv
Насколько помню, монголы никогда не заключали смешанных браков.
Всё зависит от того, кого считать женой. Монголы охотно брали в наложницы пленниц из разных народов, они считались жёнами. Таких жён только у Чингис-хана были сотни.
Отсылаю к известной теме "Бахчисарайский фонтан": крымские татары, близкая родня монголов, только так брали в наложницы христианок.
№306 Anna Apple
Мне смешно читать замечания телезрителей, которые пишут свои претензии к языку, на котором говорят герои кинофильма! Русские, в те далекие времена, вообще разговаривали на старославянском! Вы что, граждане, хотите смотреть без звука фильм или с полстрочником?
В те далёкие времена не было русских, украинцев и белорусов, поэтому те кто был разговаривали на старославянском. Т.е. кривичи, бужане, червяне и т.д.
Кыпчаки (самоназвание)= половцы, татары (тартары) - это все покоренные тюркские народы, входящие в Золотую Орду. Булгары - народ, который так себя именовал до 19 века- современные татары (Татарстан и Поволжье). На каком языке общались с послами из Орды - это предмет споров, на Руси был единый старославянский язык.Но многие русские князья брали в союзнических целях в жены половецких княжон (они кстати, были светловолосыми ( полова - солома) тюркским народом, предки и крымских татар. Насколько помню, монголы никогда не заключали смешанных браков. Может быть, угон княжны и воинов - сказка, так как за неуплату "драконовских" поборов дани была другая известная расплата - набег и сжигание города и грабеж.
Мне смешно читать замечания телезрителей, которые пишут свои претензии к языку, на котором говорят герои кинофильма! Русские, в те далекие времена, вообще разговаривали на старославянском! Вы что, граждане, хотите смотреть без звука фильм или с полстрочником?
№297 Самат Согумбаев
... Ну Вы прям придираетесь к мелочам. А сюжет с хлебом-солью насмешил ;) Мне кажется Хан заставил бы сперва князя отведать сию трапезу, а потом бы сам испробовал. В те времена отравить кого бы то ни было за счастье было!
Хотел бы я посмотреть на такое "счастье"
В 1270 году по приказу Менгу-Тимура был казнён рязанский князь Роман Ольгович, который вступился за своих подданных и, согласно доносу, осуждал веру хана, поэтому должен был понести наказание в соответствии с религиозным законодательством Ясы — его заживо разняли по суставам.
№300 Александр Сноу
...
Кипчакский не их язык, там было около 1000 этносов. Кипчаки сами там были ниже плинтуса, только ленивый не пнёт. То, что в улусе Джучи перешли на кипчакский,
говорит лишь о том, что это было результатом последнего большого вливания в состав войска завоевателей... половцев. И на этом всё! Кочевники кончились, дальше жили осёдлые народы. Кое -кто из наших конечно знал половецкий, и булгарский ... и наоборот.
Писали уйгурскими буквами ( аналогично тому, как поляки используют графику латиницы ). Как раз и создали во времена Чингисхана. Известен даже создатель. Были даже монгольские летописи, на основе которых Рашид писал свой труд.
Ханы Золотой Орды в 14 веке писали свои ярлыки на монгольском языке ( например, ярлык хана Узбека венецианскому послу Андреа Дзено на серебряной пайцзе, данный при заключении договора с Венецией ). И в тексте они называли своё государство «Монгольское государство» ( наряду с наименованием «Великий улус»).
Ярлыки писались в Золотой Орде и, предположительно, сразу же делались аутентичные переводы на языки получателя, а также составлялись самими «просителями».
Тут кто-то интересовался событиями в Азии/Европе при Менгу -Темире... почитайте жизнеописание оного, там много всего интересного и значимого.
Я наверно вас сильно удивлю, но все Вами перечисленные народы (и половцы, и булгары, и уйгуры) говорят на очень схожем тюркском языке, я условно его назвал "кипчакским", ибо в те времена это был общий для них язык, с некоторыми диалектами. А на счёт ярлыка на монгольском языке, это Вы сильно!
№283 Самат Согумбаев
... Дело в том, что русы были одним из побежденных и зависымых от Орды народов. Поэтому со "старшим" братом они разговаривали на их языке, т.е. кипчакском.
Кипчакский не их язык, там было около 1000 этносов. Кипчаки сами там были ниже плинтуса, только ленивый не пнёт. То, что в улусе Джучи перешли на кипчакский,
говорит лишь о том, что это было результатом последнего большого вливания в состав войска завоевателей... половцев. И на этом всё! Кочевники кончились, дальше жили осёдлые народы. Кое -кто из наших конечно знал половецкий, и булгарский ... и наоборот.
Писали уйгурскими буквами ( аналогично тому, как поляки используют графику латиницы ). Как раз и создали во времена Чингисхана. Известен даже создатель. Были даже монгольские летописи, на основе которых Рашид писал свой труд.
Ханы Золотой Орды в 14 веке писали свои ярлыки на монгольском языке ( например, ярлык хана Узбека венецианскому послу Андреа Дзено на серебряной пайцзе, данный при заключении договора с Венецией ). И в тексте они называли своё государство «Монгольское государство» ( наряду с наименованием «Великий улус»).
Ярлыки писались в Золотой Орде и, предположительно, сразу же делались аутентичные переводы на языки получателя, а также составлялись самими «просителями».
Тут кто-то интересовался событиями в Азии/Европе при Менгу -Темире... почитайте жизнеописание оного, там много всего интересного и значимого.
отзывы
Перл на княжеском совете: "Доложите обстановку в городе?"
Перл на княжеском совете: "Доложите обстановку в городе?"
и посиделки в бане с кружкой кваса ли, медовухи ли тоже впечатлили...
Кыпчаки (самоназвание)= половцы, татары (тартары) - это все покоренные тюркские народы, входящие в Золотую Орду. Булгары - народ, который так себя именовал до 19 века- современные татары (Татарстан и Поволжье). На каком языке общались - это предмет споров., но многие русские князья брали в союзнических целях в жены половецких княжон (они кстати, были светловолосыми ( полова - солома) тюркским народом, предки и крымских татар. Насколько помню, монголы никогда не заключали смешанных браков. Может быть, угон княжны и воинов - сказка, так как за неуплату "драконовских" поборов дани была другая известная расплата - набег и сжигание города и грабеж.
Насколько помню, монголы никогда не заключали смешанных браков.
Отсылаю к известной теме "Бахчисарайский фонтан": крымские татары, близкая родня монголов, только так брали в наложницы христианок.
Мне смешно читать замечания телезрителей, которые пишут свои претензии к языку, на котором говорят герои кинофильма! Русские, в те далекие времена, вообще разговаривали на старославянском! Вы что, граждане, хотите смотреть без звука фильм или с полстрочником?
Героиня, которая отрезала косу, отправилась на поиски своего мужа, который уехал в Орду и пропал.
... Про "клубничку", песни и танцы речи не шло. Это уже кто как понял . Не скучно, не значит комедия.))
Фильм только начался, не время пока его так строго судить, вы не находите?
Давайте посмотрим, что будет дальше.
... Ну Вы прям придираетесь к мелочам. А сюжет с хлебом-солью насмешил ;) Мне кажется Хан заставил бы сперва князя отведать сию трапезу, а потом бы сам испробовал. В те времена отравить кого бы то ни было за счастье было!
В 1270 году по приказу Менгу-Тимура был казнён рязанский князь Роман Ольгович, который вступился за своих подданных и, согласно доносу, осуждал веру хана, поэтому должен был понести наказание в соответствии с религиозным законодательством Ясы — его заживо разняли по суставам.
...
Кипчакский не их язык, там было около 1000 этносов. Кипчаки сами там были ниже плинтуса, только ленивый не пнёт. То, что в улусе Джучи перешли на кипчакский,
говорит лишь о том, что это было результатом последнего большого вливания в состав войска завоевателей... половцев. И на этом всё! Кочевники кончились, дальше жили осёдлые народы. Кое -кто из наших конечно знал половецкий, и булгарский ... и наоборот.
Писали уйгурскими буквами ( аналогично тому, как поляки используют графику латиницы ). Как раз и создали во времена Чингисхана. Известен даже создатель. Были даже монгольские летописи, на основе которых Рашид писал свой труд.
Ханы Золотой Орды в 14 веке писали свои ярлыки на монгольском языке ( например, ярлык хана Узбека венецианскому послу Андреа Дзено на серебряной пайцзе, данный при заключении договора с Венецией ). И в тексте они называли своё государство «Монгольское государство» ( наряду с наименованием «Великий улус»).
Ярлыки писались в Золотой Орде и, предположительно, сразу же делались аутентичные переводы на языки получателя, а также составлялись самими «просителями».
Тут кто-то интересовался событиями в Азии/Европе при Менгу -Темире... почитайте жизнеописание оного, там много всего интересного и значимого.
... Дело в том, что русы были одним из побежденных и зависымых от Орды народов. Поэтому со "старшим" братом они разговаривали на их языке, т.е. кипчакском.
Кипчакский не их язык, там было около 1000 этносов. Кипчаки сами там были ниже плинтуса, только ленивый не пнёт. То, что в улусе Джучи перешли на кипчакский,
говорит лишь о том, что это было результатом последнего большого вливания в состав войска завоевателей... половцев. И на этом всё! Кочевники кончились, дальше жили осёдлые народы. Кое -кто из наших конечно знал половецкий, и булгарский ... и наоборот.
Писали уйгурскими буквами ( аналогично тому, как поляки используют графику латиницы ). Как раз и создали во времена Чингисхана. Известен даже создатель. Были даже монгольские летописи, на основе которых Рашид писал свой труд.
Ханы Золотой Орды в 14 веке писали свои ярлыки на монгольском языке ( например, ярлык хана Узбека венецианскому послу Андреа Дзено на серебряной пайцзе, данный при заключении договора с Венецией ). И в тексте они называли своё государство «Монгольское государство» ( наряду с наименованием «Великий улус»).
Ярлыки писались в Золотой Орде и, предположительно, сразу же делались аутентичные переводы на языки получателя, а также составлялись самими «просителями».
Тут кто-то интересовался событиями в Азии/Европе при Менгу -Темире... почитайте жизнеописание оного, там много всего интересного и значимого.
... o! армия голодранцев несла всему миру цивилизацию)